“看台FM这节目要做1000期！”

你好 ， 我是滑轮 。 我制作 《 翻转体育 》 这档播客已经有 3 年多了 ，但我只是 " 中文体育播客 " 这个大家庭里的普通一员 。

有时候 ， 我也会对我的同行们感到好奇 ： 这些做体育播客的人 ，他们是谁 ？ 他们为什么选择这种媒体形式 ？

矫情一点说 ， 体育播主们的悲欢是否相通呢 ？ 为了解答这些问题 ，也可能是为了弄清楚我自己最初为什么要出发 ， 我决定和体育播客们聊一聊 。

欢迎收听中文体育播客群像系列 。 今天这个系列采访的是看台 FM 的兔子 ， 然后我觉得看台 FM 这集是我已经期待了很久的 。

因为很早我在篮球实习的时候 ， 我就见过篮球系看台 FM 的文章 ， 所以是用警养好像有点夸张 ， 感觉也不至于 ，但是我确实已经期待了很久了 ，也很高兴今天能跟兔子做这个采访 。

兔子还是先跟大家做一个自我介绍吧 。

Hello， 大家好 ， 我是看台 FM 的兔子 。 我本人是个老师 ， 本职身份是个老师 ， 然后之前也当过出版社的编辑 。

无论是老师还是编辑书 ， 编书我都是数学的方向 ，因为我本人是学数学出身的 。 大概这是我本人的学习的背景 ， 大概是这样 。

就是跟体育没有任何半毛钱的关系 。

那你是中学老师 、 小学老师 、 大学老师 ？

初中老师 ， 现在是 。 有时候我跟别人聊天的时候会说 ， 就是我可能这个职业有一个比较好的优势 ， 就是你可能跟工作场合平时就是大家都是同样级别的人， 就是你可能有一些委屈你也不能说 ， 对吧 ？

我对孩子呢 ， 我有一些委屈其实是可以借由某些方式跟他们说的 。 哪怕我在别的地方有委屈 ， 我其实在课堂上可以用我自己的方式去表达出来 。

很有意思 ，有时候孩子真的是能理解你的 ， 这个有时候蛮感动的 。

那我觉得兔子稍微讲一下你们是看台 FM 是什么时候出现的 ， 然后当时是怎么聚在一起的 。 既然你自己也说了 ， 你本人跟体育行业没有什么关系 。

这个我能用一期讲这个吗 ？

试试看吧 ， 试试看 。

长话短说 ， 长话短说 ， 我说的我想一想 ， 现在看台 FM 最创台的核心的几个成员 ， 最早的那几个成员其实都是基本上属于我的发小 ， 基本上就是到现在应该都是认识 20 来年的好哥们了 。

这个我其实在看台的很多节目都讲过这个事情 ， 就是我最初的想做这个电台的原因 ，其实在看台之前我做过一个很小很小的电台 ，而且那个时候都没有人， 没有什么人在做 Podcast 的时候我就做过 ， 应该是将近 10 年前了 ， 应该是 2012 年 。

我的百度网盘上还留存了一些当年做的节目 ， 就是为了接受这个采访我还去听了一下，

惨不忍睹

， 都是这样 ， 都是这样 。 发想具体的发想点我其实有点不记得了 ， 或者说为什么我们一定要去做那个电台其实有点不记得了 。

但是我记得很清楚的一个原因是因为那个时候大家都还比较年纪比较轻 ， 或者说刚毕业 ， 就比较闲一点 ，也没有什么家事啊之类的 。

那时候其实很常聚在一起 ， 就是就那几个人， 可能五六个人， 六七个人， 无非就是吃饭喝酒吹牛逼吧 ， 大概就是这样 。

然后我突然发现我们在那个桌上聊的可能

80% 的话题都跟体育有关系的 ， 就都真的很爱看球 ， 那当然比较多的是足球篮球 ， 那中国就是中国足球 ， 中国篮球 ， 包括 NBA， 包括什么英超 、 意甲什么东西都会聊 。

我忽然就觉得这样的形式 ， 那我们聊着聊着这样的东西是不是能够留存下来呢 ？ 因为小时候也听过一些广播节目嘛 ， 就也就是这样类型的聊天节目 ， 我觉得我们也挺能说的 。

然后后来觉得真的自己认为的能说跟真的能说不是一回事 ， 然后这是后话了 ， 录了节目才知道 。

这是一 ， 第二是觉得就是这个东西 ， 我们说的东西其实是可以被保留下来 ， 被记录下来 ，以后我们可以听听看我们以前多少年前是怎么说 ， 怎么看待这个也不一定世界吧 ， 看待这个某一些事情的 ， 我觉得记录下来也蛮好的 。

然后其实那是一个最初的萌芽 ， 可能就是 2012 年， 可能到 2013 年我们大概做过 ， 我已经数不清不太多 ， 那时候更的频率大概也就可能两周更一期 ，但那时候我很可怕 ， 我那时候想的非常非常的多 ， 我那时候的节目类型滑轮听了你可能要吓死 。

没事 ， 你先说 。

首先我会可能花个 10 分钟写一些小段子 ， 或者说一些搞笑的故事 ， 跟体育有关的 。 我那时候我记得我做过什么体育什么各种的 ， 把十二圣斗士和欧洲十二支豪门合在一起 ， 然后写一些就是有的没的 ， 就硬扯关系啊之类的 ， 然后比较好笑的东西 ， 这个是我记得做过的一选题 。

还有什么 ？ 还有好像就反正体育圈什么有什么离奇的受伤记录 ， 就什么可能平时什么做个饭把脚烫伤了之类的 ， 好像有这样的故事吧 。

后来我在看台重新做过这个选题 ， 就是反正我觉得挺好玩的 ， 就是第一个部分是好玩的 ， 这是第一个部分 ， 可能是一个小的前菜 。

第二部分会念个美文 ， 体育圈的美文 ，有时候找别人的文章 ，有时候自己写 ， 就是抒情的 ， 还配音乐 。 然后最后会有一个比较长的内容 ， 是一个纯聊天的 ， 就其实就跟现在看台比较像的一个东西 。

那时候就是我现在想想 ， 我那时候可真闲呀 ， 怎么能想出那么多东西来 ？ 对 ， 很可怕 ， 当然都很不成熟 ，但是我觉得那时候我真的还蛮敢想的 。

然后这是第一个部分 ， 然后做了一阵子 ， 可能后来碰到了一个什么事 ， 可能就中断了 ， 大概是因为没什么人听吧 。

我补两个问题 ， 一个是那个时候你是怎么想到 ， 就是这已经等于说你在搭一个节目的框架了 ， 那你是就是有模仿其他的体育节目 ， 还是说就是你们自己有人是有媒体的从业的经验 ？

还有一个就是你们在哪个平台上放 ， 你说没人听 ，不过你可以先回答第一个 。

参考是吧 ， 就是参考其实是这样的 ， 就是小时候我觉得广播 ， 特别体育广播其实也听的不少嘛 。

那时候就有一个节目叫 《 强强三人组 》， 就是可能上海的听友可能会比较熟悉一点 ，也是一个纯聊天类的节目 。

那时候就觉得那样的方式挺有意思的 ， 或者说怎么讲呢 ， 就是用轻松的方式去说一些体育时事啊 ， 或者说某一个话题的时候是有意思的 ， 当大家表达是有劲的时候 。

另外其实我觉得我跟可能很多人的共同爱好是看台湾综艺节目 ， 就可能康熙来了呀 ， 对对对 ， 国光帮帮忙啊 ， 什么类似的吧 ， 我猜我猜我猜猜猜啊之类的那些东西 ， 包括我现在很多的语言习惯 ， 就是还是跟台湾综艺有关系 ， 就是包括喜欢插话 ， 这个好多人骂过我了 ， 然后喜欢就是莫名其妙接一些很烂的梗 ， 然后假装自己很好笑 ， 然后哈

哈乱笑之类的 ， 全是学 ，因为那个时期我可能读大学的时候吧 ， 给我打开了一个新世界的大门吧 ， 所以有一些语言习惯可能是跟那个学的 。

然后要说那个美文节目 ， 那 100% 肯定是 《 天下足球 》， 肯定是 《 天下足球 》 的那个 ， 就是音乐 ， 包括因为 《 天下足球 》 的音乐选的大部分都很好 ，因为那时候天足真的就是他特别做好多感人的系列的时候 ， 就是真的能把让你看着把眼泪掉出来 ， 哪怕你不是任何一个人的粉丝 。

被 32 岁的亨利 。

你说到这个我现在都是一身鸡皮疙瘩 ， 你看不见啊 ， 可能真的是想到就是这样的 。 第二个问题是什么来着 ？

是你说没人听 ， 那当时你们是用什么方式就放平台上 ？

我想一想 ， 那时候因为还没有现在那些泛用式的那个播客的平台 ， 播客平台应该都没有 ， 就是那什么喜马拉雅 、 荔枝啊什么的 ， 或者蜻蜓什么都应该都没有 。

我那时候可能就是传在视频网站上吧 ， 可能我记得 。

那优酷土豆这种 ？

对 ， 优酷土豆类似的吧 ， 应该是 。 好像还想 ， 好像我那时候有一个好朋友就是搞技术的 ， 就是搞计算机方面技术 ，因为我不是很懂这些东西 ， 然后我还问他说 ，因为苹果 Podcast 那时候是有的嘛 ， 好像还有弄过苹果 Podcast 的服务器 ，但我现在其实记不清就是那个具体是那个节目有没有在苹果 Podcast 上架之类的 ， 我其实不记得了 。

那个是一个最早最早的开始 ， 我觉得 。 然后我接着往下讲的话 ， 就是当中间隔了一段时间 ，其实那段时间就没有再跟播客产生关联 。

也不能说没跟播客产生关联 ， 就我自己在听播客 ，但那个听播客就跟体育没有关系了 ， 就我记得应该是从三角龙电台开始听 ， 对 ， 这又是很老很老的电台了 。

三角龙现在是不是已经停了 ？ 停了吗 ？

停了吧 ， 停了吧 ，他们有一段时间好像是一年更一期 ， 像现在一年更一期都不更了 。

我记得上次我是听到日谈 ， 还是哪个专栏为他们做了一期节目 ，有点记不得了 。

是不是李叔跟应该聊了一期 ？

对 ， 应该是 。

那都已经是两三年前还是一两年前的节目 。

对 ，是的 ，是的 ， 三角龙是开始 ， 三角龙让我的影响是 ， 哦 ， 原来那个节目是可以这么做的 ， 然后后面就是大内密谈嘛 ， 然后包括那个迷失音乐 ，因为我自己喜欢听音乐 ， 然后就是贺宇的音乐放的实在太好了 ， 就是我一直不太敢做音乐节目的原因就是因为有贺宇这样的人。

当然最近也做了几期音乐节目 ， 就是发泄情绪用的 ， 我觉得 。

那可不能放一些歌曲 ，有的歌曲不能放 ， 已经下架了 。

我这个插一个小故事啊 ， 你到时候看要不要剪掉啊 。

对 ， 就是我确实在我的音乐节目里播了很多 ，因为当时的情绪是需要用那些歌来借由那些歌来发表的 ， 这真的是这样 ， 否则我觉得不放那些歌我今天有口气出不来 。

那时候状态真的很差 ， 这还两三周之前吧 ， 然后就是李志明李叔他就发了个微信给我 ， 说你怎么可以这个样子 ， 怎么可以借着自己节目收听量小就放我不敢放的歌 ，

我笑死了 。 我说哎呦 ， 终于看到一个电台收听量小的占便宜的地方 。 聊回来说到真正看台创台 ，其实看台创始人并不是我啊 ，其实看台其实并不是我创始的 ， 就是你是哪年在哪时候在篮球呢 ？

16 年， 应该是 。

对 ， 那时候因为我的就是其实看台的创始人是八月 ， 对 ， 八月他其实跟篮球的两个创始人关系应该都蛮好的 ， 我记得 。

李尚福老师跟韩魔 。

李尚福老师跟韩魔老师 ， 对 ， 那时候我应该也都跟他们录过节目 。

他是不是也是新浪出来的 ， 我记得 。

是 ，是 ， 难怪了 ，是他之前是新浪的编辑 ， 对 ， 就看台从 2015 年开始 ，因为是微博上他说有人想做播客嘛 ， 我那时候大概那句话又点燃了我做播客的那个火苗 ， 大概是这个东西吧 ， 然后我就说我有做过 ， 我就跟他说 ， 我说你可以听听看我以前做的东西 ， 那时候不还有链接吗 ， 可以找得到的 ， 然后我就发给他听 ，他说听完之后他就跟我说说

， 哎 ， 挺好呀 ， 我们这个聊一聊吧 ，他就问我在哪 ， 我说我在上海 ，他说哎 ， 我也在上海 ， 说我们就见个面吧 ， 就网友见面嘛 。

所以你是 。

我一直以为就是在我印象中， 我一直觉得看台是一个在北京为主导的节目 ， 这是我的错觉 。

是 。

不是 ，是这样的 ， 这个你的 ， 这不是错觉 ，是对的 ， 就是八月那时候在上海 ，他的项目在上海 ， 我具体他在做什么我不记得了 ，有一点 ， 然后我们在上海聊过几次 ， 后来他说他的项目他要去北京工作 ，他的试创业项目到北京去了 ， 然后他就大概我们在准备看台开始录制的时候 ，他就已经在北京了 ， 所以看台的最初有八月参与的那些节目 ， 前面三四十期吧

， 可能大部分都是他在北京 ， 我在上海 ， 然后因为那个节目当时是他主导的 ， 所以我当时其实只是一个嘉宾的身份 ， 就连主播可能都不能算是 ， 我只是一个嘉宾的身份 ， 然后就他来主导 ， 然后我可能我去聊一些话题 ， 那时候还聊 ， 我记得是跟应该是跟好些就是其实也是体育圈里的人在聊 ，因为我自己本身并不是体育圈的人嘛 ， 所以我只是一个门

外汉 ， 然后我觉得跟一些体育圈的人是去聊一些东西也收获蛮大的 ，但是那时候大家可以去听看台的前多少期节目 ， 就音质挺差的 ，因为都是远程录音 ，而且那时候没有什么好的设备 ，但是那时候的音质不行 ，但是内容还挺好的 ， 那时候其实有一个方向是体育文化 ， 就是想做体育文化有关的内容的 ， 然后后来大概到 16 年开始 ， 八月就越来越忙了 ，他

可能觉得自己的 ，他说播客是他的 ，他觉得播客是他的兴趣嘛 ， 然后他把这个播客和他自己的创业项目去分开来做 ，他创业项目去做别的东西 ， 然后播客做一个兴趣 ， 那播客其实 90% 的播客是录了多少期就停掉的嘛 ， 然后有这样一个很多很多 ，有一个这样一个数据 。

什么第一集就结束 ， 我估计得有个九成吧 。

所以我就会觉得说 ， 那如果他不做 ， 我做不做 ？ 后来我就想着就我自己做了一阵子的一个人的节目 ， 对 ， 就是一个人就讲故事嘛 ， 当然那时候讲故事的水平也很糟糕 ， 就是基本上就是把东西写完 ， 然后照着念 ， 大概是这样 ， 就仗着我自己普通话还不错 。

没事 ， 你还写了 。

有时候我就不写 ， 我就有个提纲 ， 你是说逐字稿脚本还是说就是说 。 后来我就想 ， 那我又回到了我最早做电台 2012、2013 年的那时候的想法 ， 说哎 ， 那些好朋友们不是还在我身边吗 ？

然后我们就自己试着做做看吧 ， 那时候就问问他们愿不愿意做 ， 那时候就看台的最初的雏形就出现了 ， 那主要是其实那时候是四个人， 主要是我 ， 然后有一个是鲍老师 ， 鲍老师跟我是 20，不对 ，1998 年认识的 ， 我们俩是初中同班同学 ， 我们是非常非常好的朋友 ， 然后还有一个叫大姨妈大老师 ， 男生啊 ， 男生男生男生男生 。

这个名字 。

对 ， 这个也是一个好朋友起的外号 ， 然后就觉得在节目里用挺好的 ，他是我的高中同学 ，也认识 20 年了 ， 到现在为止 ， 然后还有一个是背包 ，他其实是西安人， 现在又回到西安去工作了 ， 然后那时候他在上海 ，他是在上海读的大学和研究生 ， 第一份工作还前两份工作都在上海 ， 所以那时候是也算是经别人介绍之后成为了好朋友 ， 然后就我们四个人那时候有一

阵子进行聊天类的 ， 那时候就把前面那些花里胡哨的东西都去掉了 ， 就开始认认真真做聊天类的节目 ， 大概这是第一个阶段的看台 ， 然后在那个阶段有一个特别鼓励我的事情 ， 就是我们做过一个算大概第一个爆款选题吧 ， 就是那时候是 16 年， 对 ，16 年奥运会嘛 ，16 年是哪里奥运会 ？

里约什么 ？

里约 ， 对 。

对 ， 里约奥运会那时候我们做出了一个脑洞系列的一个奥运会的节目 ， 叫 《 假如我来办奥运会 》，

就很胡闹的一个选题 ，在荔枝上可能单期的收听量是五位数 、 六位数吧 ， 可能最高的可能有六位数 ， 那有那么两期 ， 就做了一个系列 ， 做了四期吧 ， 三四期 ， 我一定不记得了 ， 大家可以去平台找 ，因为我实在太久远了 。

是 ，是 。

我那时候就那个选题是鼓舞到大家的 ， 就觉得说哎 ， 我们这个东西还可以嘛 ， 好像那时候野心很 ， 又是一个野心很大的时期 ， 我那时候也不年轻了 ， 怎么老是做一些不太实际 ， 那时候觉得一周要更新两期节目 ， 就跟那个大的 ， 好像大的播客好像都是一周更两期嘛 ， 对吧 ， 就是那时候我是个老师 ， 大老师是个跟好像你一样也是法

律从业者 ，其实他是做专利方面的 ， 就是也是在律所里面做专利方面的 ， 然后鲍老师是个国企员工 ，他有一个问题就是平时上班地方比较远 ， 所以就我有时候会找一些就是什么平时什么工作日的时间啊 ， 或者还有我有寒暑假嘛 ， 我寒暑假也可以就什么时间都能录音 ，他就不太行 。

那你们是有一个固定的线下的地方录音吗 ？ 你说他出入不方便的话 。

以前是 ，因为我们线下那时候录音就基本在我家吧 ， 现在也是 ， 现在大部分时间也是在我家录音 ， 就在大部分就在我现在我坐的地方 ， 我家的书房 ， 对 ， 大部分时候也有在别人家里录 ， 没有一个就是我其实一直很想有一个就像录音室一样的地方 ， 就是那个环就是也不用很华丽啊什么的 ， 就是告诉自己那个地方就是录音用的 ， 得有让自己有点归属感

会比较重要一点 。

是 ，是 。

然后那个时期有第一个小的怎么讲成就感的时候 ，但也其实也没有带来一些什么实质性的收入啊什么东西 ，其实并没有 ， 我觉得 ， 然后后来呢 ， 就逐渐发展 ， 发展发展之后呢 ， 就也停滞不前 ，也有一些就是疲倦和倦怠 ， 就觉得哎 ， 好像就这样嘛 。

对 ， 对 。

而且就是大家每个人的工作一定都是越来越忙的 ， 就随着年纪上去之后， 然后大家都有自己的家庭生活 ， 大家都会结婚 ， 大家都会有小孩 ， 就是类似这样的情况 ， 所以就其实中间有一阵子其实是就勉强让这看台 FM 活着 ，有挺长一段这个时间的 ， 我觉得 。

是 ，是 。

就我觉得怎么讲呢 ， 就是当然我自己在体育方面的投入不算太少 ， 我自己也打球 ， 踢球好像很久没踢了 ， 打篮球其实一直是会有打的 ， 然后也参与一些有时候也跑跑步啊什么的 ， 这是我自己 ， 然后其他主播也是 ， 包括更多的就是看球 ， 就是去现场看球是在我看来是很开心很开心的一件事情 。

是 ，是 ，是 。

就是我自己大言不惭的说是吧 ， 生花的套票和大鲨鱼的套票 ， 我之前都是套票持有者 ， 怎么讲呢 ， 虽然这两只手 ， 就是男篮现在不错啊 ， 男篮现在不错 ， 就是生花都那样了 ，但是在疫情期间我其实一直在聊的一个事 ， 跟别人聊的一个事 ， 就是我什么时候能去现场看球呀 ，

就很难受 ， 所以现场看球其实是能给我很大能量的一个东西 ， 那这个东西是没有停的嘛 ，但是那时候就好像把自己更回到生活当中去了 ， 就看台你说在更吗 ，在 ， 就是有时候可能也有两个月不更节目的时候也有啊 ，也有的 ， 想到更一更 ，不想到就这样了 ，有 ， 我好像有那么一年两年， 可能一年也就更了 20 期节目 ，但那时候看台的节目其实很可能就是比

如说某一场比赛结束之后， 或某一轮的英超结束之后， 我们就聊一聊 ， 这种节目它的无论如何它的准备的工作量都大不到哪里去的 ， 我们那时候做那样的选题 ，其实我都就有一点意兴阑珊的感觉 。

是 ，是 ，是 。

就觉得好像没什么意思 ， 那时候收到的反馈也不是特别多 ， 或者说你说听的人有吗 ？ 有 ， 留言有吗 ？

有 ， 或者说有时候甚至也有问哎 ， 你们有没有什么听友群啊之类的 ，有吗 ？ 那时候是没有的 ， 很长一段时间是没有的 ， 听友群是可能 18、19，17、18 年才有的 ， 就是有段时间是没有的 ， 所以就是我自己就又回到前面自己检讨说不是特别特别好的那个状态的时候 ， 就可能又有点随便了 。

这个状态维持到了至少是到 17、18 年是吗 ？

对 ， 然后重新刺激我说把这个电台好好做好就是这两年的事情了 。 跟日光派对签约这件事情给我的触动挺大的 ， 我觉得就是 。

我在想不了解日光派对这个概念的人来说 ，他们可能还要再理解一下， 就可能他们不熟李叔或者不熟他们怎么组织 。

行行行 ， 我稍微说一下， 就是日光派对是播客日谈公园旗下的我们的一个小的一个小的一个组织 ， 或者说一个计划 ， 就是现在已经大概有几十家播客 ， 就是我们相当于是依托在日谈公园底下去 ， 怎么讲呢 ， 就是做一些共生的计划 ，其实看台比较奇怪 ， 看台因为太垂直了 ， 我们就是扎在体育这个范畴之内 ，其实跟其他播客的要联动呢 ， 可能机会比较少

一点 ，但是其实是给大家提供一个这样的平台和机会去做一些交流 ， 多做一些交流 ， 对 ， 我一直说一个事 ， 就是我也没明白李叔为什么来找我 ， 我刚想问 ， 我刚想问说你们怎么就加入了这个派对 。

就我跟李叔的渊源是之前有一次采访大杨阳 ， 然后 。

我有印象那期节目 ， 日谈那期 。

对对对 ， 大杨阳本人在上海嘛 ， 然后李叔说到上海来 ， 那本来这个事轮不上我的呀 ， 我总是个大体育迷嘛 ，他肯定这个事如数家珍的 ， 就根本用不上我 ， 后来我总那个是加 ， 就是炖带鱼事件 ， 我总在炖带鱼 ， 如果这个可能是个内部梗了啊 ， 这可能是日谈听友或者说那个结婚的和宇宙结婚的听友是知道这个事情的 ，他们一个俗称就是炖带

鱼事件 ， 所以我总那时候没有办法离开北京 ， 好像大概是这个意思 ， 然后李叔大概就在前就录制节目前的两三周找到我 ， 然后就说你要不来客串一下 ，因为我是做体育电台的嘛 ， 大概 ， 然后那次就感觉大家是聊得到一起去的 ， 无论是从大家做节目的角度上去 ， 或者平时生活 ， 或者说大家聊天说话 ， 觉得就是频率是对的 ， 然后就一

直断断续续有一些联系 ， 然后他也知道看台一直在做 ， 然后他就挺第一时间来邀请我的 ， 受宠若惊 ， 对 ， 这个我之前的节目也都讲 ， 就我看台的节目也都讲过这个事情 ， 对 ， 完全没有想过这件事情 ， 我和这一些我听的播客的播主就在同一个群里面嘛 ， 就是啊 ， 我可以吗 ？

这真的是我可以拥有的东西吗 ？ 类似的 ， 或者说加入日光派对之后， 我会觉得我觉得有人这么重视我 ， 我觉得我得好好做节目 ， 我有这样的感受 ， 就是可能自己平时呢就对自己比较放纵 ，但突然有一个像有一个老师或者有一个班主任在盯着你 ，其实他们根本就是我当时跟日谈签最大的一个原因就是因为李叔当时跟我说他是肯定不管你做什么内容的 ， 就

是创作自主权肯定还是在自己身上， 对 ， 当然我这个是很买单的 ， 我是很开心的 ， 然后另外一个事情就是那我真的不能自己想怎么样就怎么样了 ，不能在这个三天打鱼两天晒网了 ， 还是一个礼拜一期节目还是得认真的更下去 ， 好像从那个时间点开始 ， 看台又真正的变成了一个很认真更新节目的一个电台 ， 对 ， 我就有一种很奇妙的力量 。

对 ， 我印象很深 ， 当时是我后来在那个 ， 我后来是在 QQ 音乐的那个他们搞的那个体育播客群里看到你嘛 ， 然后我当时第一反应 ， 我后来想想这句话说有点冒犯 ， 我当时第一反应就是原来看台还在做 ，因为我觉得对我来说看台是一个那么早的时候一直在做的节目 ， 后来中途我就觉得好像一直维持那个状态 ， 然后后来哎 ， 我发现哎 ，他

居然没有停下 ，因为我已经见过很多这种节目停下， 所以我当时真的很意外 。

我觉得你可能是这么想的 ， 就是哎 ， 看台我好的好的我就知道了 ， 那这个台应该停了吧 ， 停了吧 ， 哎 ， 复活了吧 ，是不是同名啊之类的 。

我就觉得差了一代 ， 你知道吗 ， 就是实际上他中间你站在就是说中国 ， 你说如果说有就播客这个行业的热度 ， 如果算他有个行业的这个规模来看 ， 明显是有那么个年份上的这个差别的 ， 然后看台对我来说是个很早很早以前的事了 。

就是我也不知道为什么 ， 就其实没有太断过什么断更一年啊之类 ， 变成一年更节目不至于啊 ， 就真的没有过 ， 就是最少一年也有更个二三十期节目 ， 好像也是有的 ， 所以就我也不知道我自己怎么回事 ， 就一直在做 。

那有听友跟你们一直跟过来的吗 ？

因为是这样 ， 听友群可能是 17 还是 18 年吧 ，有听友群开始就有就开始过来的 ， 那其实电台的内容其实也在不停的发生变化 ， 现在大概有 123456789 个主播 ， 我觉得吧 ， 就除了我以外 ，其他的主播他们都就随机性很大 ， 就是可能一段时间之内这个主播没空了 ， 就可能他就会提前跟我说说这一个月不要找我 ， 说这两个月不要找我 ， 就直接会跟我这么说

， 就工作上可能有一个很大的项目根本忙不过来 ， 我说好 ， 那换人， 就或者说想别的前提策划之类的 ， 或者说那这一个月里面抽一个晚上来给我录个节目 ， 你不用准备 ， 我东西给你准备好 ， 你就来说话就行了 ， 类似的 ， 我就基本上就是我很多时候是干的是这个活 ， 统筹安排吧 ， 就是吃个打杂的 ， 我觉得 。

他一定会有一个主心骨 ， 或者是能够就是一直都在那的人 ，他一定是这样 。

对 ， 我觉得看台之所以一直还大言不惭的说 ， 看台之所以还在 ， 就是因为我觉得我还想做 ， 就是这样 。

我记得我很早的时候吹过一个吹过一个牛逼 ， 就是我大概在看台 50 期还是 100 期的时候 ， 我发过一微博 ， 我说这节目要做 1000 期 ， 就不停的在给自己立 flag， 然后现在是 400 多期嘛 ， 就觉得啊 ， 好像还有点机会去做到那个数 ，其实很夸张的 ， 如果我们算啊 ， 一年如果一周一期是 52 期嘛 ， 你说 50 期 ，50 期节目的话我得做 20 年，

我得多老呀那时候 ， 现在我自己看这两年大概平均每年的节目都是 70 期左右 ，其实看台飞篇率很少的 ，不太什么录了不播的 ， 很少很少 ， 那么多年以来飞过的两只手数得完吧应该 ， 还有一些是因为录音事故 ， 就是什么文件录掉了之类的 ，有过 。

那真的挺少了 ， 那真的挺少 。

对 ， 很少 ， 就是那个时候是其实是对自己要求不高 ，是觉得凑合就播了 ，有这样的节目 ， 我有时候就别人说某某节目 ， 我自己去听两句 ， 哎 ，不行 ，因为我前段时间听日谈 ， 就是李叔跟火总做过一期 ， 就是他们放他们以前的节目 ， 然后猜这是哪一期 ， 好像有这么个有这么个节目 ， 然后我差点想模仿一下， 后来听了两期自己的节目 ，不行不

行不行 ， 这个选题不做了 ， 我还录点别的选题 ， 我自己会觉得到了现在这个时间段 ， 又回到那个任性的自己了 ， 就如果要用一个词来形容我这个人， 或者说形容看台的话 ， 大概就是任性 ， 我挺任性的 ， 当然我很开心 ， 或者说我很庆幸我的其他主播们是他们是惯着我的 ，他们是就是无条件的包容我的任性的 ， 我有时候会提一些很回头看看

很不讲理的要求 ， 就他们提出选题我就说不录 ，其实挺好的 ，其他主播都挺开心的 ，他们觉得能聊 ， 我说我不录 ，有一些奇怪的自己的坚持 ，不知道是好事还是坏事了 ，但是他们最终就都是会听我的 ， 可能就是觉得他们觉得哎呀 ，以后片子还是你剪是吧 。

对对对 ， 实际上这个叫什么 ， 就是说编辑团队这个最终拿着那个 blue pencil，red pencil 的人 ，他不愿意最终都给你改了 。

可能这还是挺谢谢大家的 ， 然后而且有时候我可能会这个东西 ， 我大概就真的是一个想法 ， 一个非常粗浅的一个想法 ， 然后就有群里一说 ， 我说大家有兴趣吗 ， 那有一些回应 ，但是其实他们要做的 ，其他主播们要做的准备的工作量是很大的 ， 然后他们就把一提 ， 然后把提纲写完就扔给我了 ， 我说来吧 ， 我们就录吧 ， 大概看台录节目现在如果

要录聊天类节目的话 ，也不会写很长的内容了 ， 就是大概提纲几百字吧 ， 三五百字可能就大家都知道往什么方向走 ， 更短也可以 ， 就是而且看台其实也经历过这个阶段 ， 讲到提纲的话 ， 就是有一阵子我们节目是不用提纲 ， 就非常任性 ， 又回到任性这个词 ， 就是我们觉得我们拉开聊就行啊 ， 还是刻意觉得不要提纲很帅这件事情

， 非常中二 ， 非常幼稚 ， 那有一些节目是这么录的 ， 当然也有写效果蛮好的节目 ，但现在好像还是告诉自己提纲好好写 ，因为写提纲的对自己来说 ， 特别是如果我自己写提纲的话 ， 我会就比较细 ， 这个细并不是说我字写的多 ，而是我可能查资料的时候查到一些比较细节的东西 ， 我就把它记下来 ，因为这个细节记下来之后， 这个选题用完之后， 下一个

可能跟别的东西有关的选题我还能用 ， 就这个内容上我觉得是这样的 ， 然后新的想法就是我最近在做一些 ， 就是我自己是凯尔特人球迷 ， 我刚刚说了 ， 对 ， 就是我最近自己做了一个凯尔特人的小电台 ， 就也在看台旗下， 做了十期 ， 十一期 ， 对 ， 十来期吧 ， 做了 ， 就从今年的这个赛季开始做的 ， 可能隔三差五个两三周跟大家聊一下， 只聊这一

支球队 ，其实那个也是任性的一个产物嘛 ，因为凯尔特人今年在赛季开始阶段是没有转播的 ， 或者说是不能透露凯尔特人的信息的 ， 你应该知道这个事情啊 ， 对 ， 就不说原因啊 ， 就所以我那个任性和叛逆的劲又起来了 ， 这个恰好就是我自己是凯尔特人球迷啊 。

我有个不相关的观察 ， 我的猜测 ， 看台 FM 这个颜色跟它有关系吗 ？

啊 ， 这没 ， 这其实没有的 ，其实是没有的 ，因为 logo 不是我设计的 。

OK，但正好就是确实绿色 。

对 ， 这样也搭上了 ， 对 ， 确实是绿色的 ， 对 ， 然后凯尔特人那个电台就完全是我自己想说的东西 ， 就真的不管别人说什么 ， 就而且我的立场就会比较 。

讲过的点我就不太想再去讲了 ， 我有这样的一个感受 ， 就是看台一直我刚刚说任性 ， 或者说刚刚说这个不一样的角度 ， 就是说我会哪怕同一件事情我会找不同的角度跟你聊 ， 比如说你说拿 NBA 来说 ， 可能有些人聊比赛 ，有些人聊球星 ， 那我会聊的是什么 ， 我们有时候会聊 ， 我们不聊球星 ， 我们聊小角色 ， 我们聊角色球员 ， 我们聊从总经

理或者说管理层的角度去考虑问题 ， 所以就我觉得可能还看台现在更多的事情是在做自己想做的东西 ， 已经不是那么在意说大家怎么想 ， 或者说不那么在意流量这件事情 ， 就是可能我 ， 或者不用可能 ， 我觉得我肯定知道什么话题能带给我流量 ， 或者说什么话题能让更多的人来讨论我这个电台 ，但是我已经走过这个阶段了 ， 我不想去 care

这个事情了 ， 就想说我自己想说的 ， 就前两天跟一个我就因为这两天我一直在自己的朋友圈上发 ， 就是最近在做的跟点 ， 就是看台 FM 的这个号嘛 ， 然后就有一个朋友来 ，也是大哥嘛 ， 跟我说这个事 ， 说哎呀你最近在做这个事情啊 ， 你不是教数学的吧 ， 之类的 ， 然后我就说就都是自己的兴趣爱好 ，他就说哎呀那你就类似的就跟我说一些给

我一些善意的建议吧 ， 那就是我自己心里就我知道人家是一片好意 ，但是其实我一个耳朵进一个耳朵出 ， 说是不是有点过分了 ， 对 ， 我就就是善意的就接受这些东西 ，但其实我还是蛮清楚自己知道自己要什么 ， 就是这也是那么多年的一个小小的收获吧 。

我正好想补一个我觉得跟选题相关的问题 ， 我觉得可能看台还有一个比较明显的特点是做各种各样的运动 ，而这个是其实有一定程度上是我当然也想这么去做 ，但是我一个人做不过来 ，但是我觉得不是每个台都会这么去做嘛 ，有实际上有很多聊足球聊篮球的节目 ，他们就是纯纯的聊一项运动的 ， 所以我想知道看台是怎么定下来这个方向的 ， 然后

他是中间是有过纠结或者是变化吗 ？

有很多 ， 这是一个曲折离奇的故事 ，

最早就是最早的出发点还是聊自己喜欢的运动 ， 那无非还是足球篮球 ， 说实话是足球篮球 ， 就是而且那个时候我想想 ， 那时候篮球是一直聊的 ， 足球我英超看的多 ， 然后这个是一块 ， 然后我自己的主队是 AC 米兰 ， 然后那有时候意甲也会聊一聊 ， 那聊了这个嘛 ， 那五大联赛的东西有时候就会顺便聊一聊 ， 可能有那个时候有一段时间足球聊的还

蛮多的 ， 然后篮球那就一直有关注 ，而且我一直觉得我在 NBA 这个领域上有很多跟别人不一样的观点想表达的 ， 那 NBA 也是一块 ， 然后那时候还会聊中国足球 ，因为我自己是申花队球迷 ， 所以还会聊聊申花队之类的 ， 那时候甚至开过申花队的专属的电台 ，但是开着聊不下去了 ， 就觉得我觉得不是我的问题 。

我觉得这个是这样的 ， 就是当时那天我这些做 《 从秋说起 》 那集的时候还有过这个争论 ， 就是他们俩 《 从秋说起 》 那俩主播跟那个跟 Keith 跟小宇宙的这个负责人吉斯聊过这个 ， 就是偏文化类的体育节目跟球队专属的 ， 就是吉斯做过这种 《 漫恋时间 》 什么的 。

对 ，但我觉得恰恰是就最开始的时候相当多的做体育播客 ，有很多体育播客都是 ，但我觉得恰恰是这些节目现在慢慢做不下去了 ， 我自己是这个感受 。

可能是太 ，因为看台也做过不止一个 ， 凯尔特人是最近在做的 ， 之前也在也做过一个利物浦的 ，因为我们有一个主播是上海利物浦某一个球迷会的负责人嘛 ， 那他其实自己资源上也够 ， 然后他自己也有很多东西想表达 ，他做着做着他也做不下去 ，他跟我说 ， 我说还做下去吗 ，他说总觉得有很多话都不想说了 ， 这是他跟我的表达 ， 那我觉得我是能理

解的 ， 我做过申花队的 ， 申花的电台 ， 我做过大鲨鱼的电台 ， 就是但是后来都没有再继续下去 ， 我觉得可能不是我想要走的方向 ， 或者说就我真的没有那么爱他们了 ， 只能这么理解 ， 对 ， 那这就是为什么我现在可能现在的自己的重心在 NBA 在凯尔特人上嘛 ， 那可能就凯尔特人电台暂时是做得下去的 ，也不知道哪一天会变成什么样子 ， 我

不清楚 ，但是还是随着自己的心来吧 ， 然后讲回来说那个为什么后来变成了一个更偏美式运动的一个电台 ，其实这个其实是我的主播们影响的我 ，因为有非常关注 NFL 的 ， 然后甚至对 NFL 的兴趣超过了其他所有运动 ， 就他比如说有些时候其实 NFL 跟 NBA 会同时打的嘛 ， 那我在看 NBA 可能他们就在看 NFL， 大概是会这样的情况 ， 所以我们的看台的听友群会出现 ，有

时候聊天是两轨三轨并行 ， 一群在聊 NBA， 一群在聊 NFL， 一群在聊什么别的之类的 ， 会有这样的情况 ， 会有的 ， 我就是搭个平台嘛 ， 我说看台那大家想聊 NFL 嘛 ， 我就问他们说你们有觉得什么观点想要表达 ，他说 OK 啊 ， 我们想要表达 ， 想要说的 ， 那我们就聊呀 ， 我说你们需要我帮你们串个场我也行 ， 我就提提问题嘛 ， 当个工具人嘛

，也可以 ， 对 ， 我觉得我也发表什么不了什么观点 ，但是给你们把这个台搭好 ， 然后 MLB 其实棒球是因为其实看台有一个主播他所在的 ，他所在的这个单位就是 MLB 的一个转播机构在上海 ， 然后有另外一个主播是解说嘉宾 。

那这个可以说嘛 ， 你可以 ，他可以提名。

百事通 ， 百事通 ， 百事通 。

OK，OK。

一个主播在百事通 ， 然后他们是有 MLB 版权的 ， 然后另外一个主播是有 ， 就是解说嘉宾 ， 所以就是他们真的非常了解 ， 非常懂这个项目 ， 然后其实看台有跟过节目是他们百事通的所有解说嘉宾坐一起 ， 然后聊一圈之类的 ， 对 ， 就是那个部分他也是有 ， 我是觉得既然这个棒球这个东西 ， 包括橄榄球这个东西在现在中国的这个怎么讲 ， 推

广其实没有那么大了 ， 或者说它的运动的影响或者受众面没有那么大 ， 那可能这就是我希望要做的东西啊 ， 就是既然没有人做这个事情 ， 我来做做看咯 ， 我是这种有时候很多是这种想法 ， 虽然可能就是收听量肯定没有篮球节目来的高 ，但是如果有适当的选题的话 ， 我还是会做的 。

我是这么想这件事 ， 我自己觉得我这个系列做了几集就踩下来很多人了 ， 然后就是一方面是做播客的人大家多多少少都有这种往小众里钻的这种倾向 ， 这可能就是人以群分 ， 就是真的会大家都有这个特质 ， 然后就是看台我觉得你又是已经做了这么多年的节目 ， 你篮球足球它是一年是一个循环嘛 ， 就是赛制很多东西是重复的 ， 你就是肯定

会疲倦的 ， 所以肯定会要探索更多的东西 ，而且看台也不是像别的节目说 《 从秋说起 》 那俩主播就很明确的说过我当初就带了个球啊 ， 我现在就后悔我为什么要带这个球呢 ， 对啊 ， 所以 。

还是对看台好吧 ， 什么都有看台是吧 。

我跟你说我很长段时间其实嫉妒过看台 FM 这个名字 ， 我觉得这个名字可太好了 ， 就是而且那个时候就是前就是那几年正好是美国那个运动员那个网站叫什么来着 ， 就是 players tribe。

球星看台 。

对对对 ， 就我当时就觉得啊这个名字多好 ，但是哎呦感觉看台这个这两个字用在别的平台上或者说就是视频号什么可能会更好 ，但是在播客就被限制住了感觉 。

啊 ，是是是 。

对 ， 我觉得对播客就是对看台来说就是肯定还有很多自己觉得就是做的不是很好的地方 ， 就是包括前面也说就是很多你其实有时候不太能够抵抗自己的懒惰啊 ， 或者说自己的任性啊 ， 或者说自己的一些习惯 ，因为那么多年了 ， 就是包括我自己看球的习惯也好 ， 很多很多 ， 就因为说实话现在我自己在我的听友群里已经不太说话了 ， 说话说的比较

少 ， 对 ， 就是之前我们的听友群炸过一次

， 非常非常奇怪 ， 就是我也不知道发生了什么 ， 就是群里会聊的内容呢 ， 就是有时候当然也会聊一些鸡毛蒜皮 ， 甚至跟一些就是敏感话题有关系的东西 ， 那可能会聊嘛 ， 就是大家人多了肯定会聊 ， 那时候也三四百个人了那群 ， 然后另外呢就是可能会发一些男生喜欢看的东西 ， 对吧 ， 就是擦边球的那些东西 ， 对吧 ， 就是我这有人要

发我我拦不住啊 。

是 ， 确实 ， 确实 。

像我跟老 A 交流过这个事 ， 老 A 说你在我的群里 ，在他的群里就干这个事 ， 直接就被他踢出去了 ， 我又不是这样类型的人， 我觉得那你发就是不要太过分 ， 你就发吧 ， 那就发一发 ， 大家图一乐 ，也确实有人爱看 ， 对吧 ， 这个我们不否认这件事情 ， 然后突然有一天就是我一个听友

突然加我微信 ， 说兔子老师我们的群是不是没了 ， 说啊

， 震惊啊 ， 就是我从来没有遇到 ， 我自己呆的群没有遇到过这个事情 ， 所以就很震惊 ，而且那个群我是群主啊 ， 就要真的要出什么事要找喝茶什么东西的 ，不知道 ， 对 ， 我后来就又就是又重新开了一个群 ， 那现在陆陆续续把人都再开始找回来 ， 所以就现在这个群聊呢 ， 我也说我觉得我有一阵子很抵触这个群聊 ，因为我觉得就有一些会让我

不舒服的感受啊 ， 就比如说我们几个人好好的在聊球 ， 突然发了一个什么奇奇怪怪的东西进来 。

啊 ，是 ，是 。

就其实很扫兴嘛 。

是 ，是 ，是 ，但是人多了一定会这样 ， 对 。

是 ，是 ， 就是我自己可能就那个时候还不是很适应这样的感觉 ， 所以其实有时候我会在群里发脾气的 ， 非常非常粗 ， 就是有时候是非常直接的发脾气 ，有时候就是阴阳怪气 。

是 ，是 ，是 。

然后就会觉得说怎么回事 ， 就看台对吧 ， 就自诩还挺有逼格的节目

， 对吧 ， 这怎么回事 ， 听友群里怎么还是聊这些乱七八糟的 ， 就但是现在呢就觉得其实我觉得别人没有错 ，其实我觉得当然不能说错的是我自己啊 ， 就是就觉得我得跟这样的东西好好相处 。

我也在几个不同人的就不同的体育播客的群里 ， 然后我觉得也会有这种就明显不一样的生态 ， 它其实跟群主的性格是有关系的 ， 像我还是举 《 从秋说起 》 的例子吧 ， 就他们这个群我上次就跟他说 ， 就说你们这个群是我见过的体育群最女性友好的群 ， 就是就是就不会出各种各样的奇奇怪怪的事 ，但是这个也没办法 ， 就是这个是一个典

型的例子 ， 我不是说就是他这个就特别特别好啊 ， 那但是我像我这个群就也有我的特点 ， 就是我要么是出于自己懒惰 ， 要么是出于节目调性的原因 ， 就没有就我的群就是我只转文章或者只转有时候只是这种行业向的文章 ， 甚至有的会变成论文 ， 所以这个群就死气沉沉 ， 然后充斥着一些潜在的专业人士 ，但是大家都不说话 ， 就是一

周说十句差不多 ， 就始终是这么一个状态 ， 对 。

我一直希望看台的群能变成刚刚你说的那两个群的样子 ，但是就是现在看起来已经是不可能了 ， 我觉得我也不指望这件事情了 ，但是有时候觉得那你既然有些东西在大群里没有办法跟别人分享嘛 ， 那你就在你认为可以分享的人跟他去分享就好了嘛 ， 大概我现在是这么调整我自己的心态的 ， 就包括对节目的留言其实也是这样的 ， 就有时

候就是就是有些听友说话就真的挺不客气的嘛 ， 就留言就挺不客气的嘛 ， 那我也经历过跟他们吵架 ， 跟他们阴阳怪气不回 ， 然后现在跟他们好好说话的状态 ， 经过那么那么那么那么些个状态 ， 就有其实也算是在做播客的同时自己在成长吧 ， 我觉得也是是的 。

跟听友互动这个事我觉得就是很磨练自己的一个事情 。

对 ， 蛮不容易的我觉得 ，因为我自己我不觉得我我觉得我是个脾气挺差的人， 所以就是熟悉我的人 ，在生活中熟悉我的人其实不太知道这件事 ， 就是我在生活当中的样子 ，在同事眼中的样子就觉得好像看起来挺 nice 的 ， 然后就是也挺好说话的 ， 就有时候找我帮个忙也没什么问题 ， 我觉得这是我性格的一面 ，但是我性格的另外一面就是其实是有刻

薄啊 ，有那个样子的那一面的 ， 就可能我生活中很亲近的人才了解的一面 ，但是一定是有的 ，而且我在播客这个东西是因为播客在我看来是一个比较表现我个人个性的或者说私有化的东西 ， 所以我其实会把那东西体现出来的 。

声音真的很能传递温度 。

把这句话抄起来 ， 我要把这句话抄起来 ， 太棒了 ， 真的 ， 我会觉得就是那个时候有有听友会说啊 ，有时候留言我印象很深的以前了 ，他说哎呀你这个主持人怎么老是在插话啦 ， 这个主持人能不能把这样的嘉宾把话说完 ， 或者说这个主持人怎么他怎么说我的来着 ， 我可能有一些语气会比较不肯定一些 ，他说这个主持人应该讲话肯定一些啊

， 这个怎么怎么样的类似的 ，其实介绍过很多这样的东西 ， 我刚开始看到这些东西的时候其实心里是不舒服的呀 ， 那现在就 OK 了 ， 就已经经历过这个阶段了 。

我跟你们聊这些我也自己也会释然 ， 就是我真的是其实虽然我现在还没做几集 ，但是我觉得就是你已经能看到非常多我自己经历过的问题是实际上是共性 ， 实际上大家都有这些烦恼啊什么的 ， 那我觉得反过来你刚说这可能是就是跟听众互动时候会有些困难或者有些局限的地方 ，但是我觉得看台他存在这么久 ，而且听友肯定也不少 ， 那你

们有你们应该组织过线下活动吧 ， 然后你们有做过各种各样的尝试吗 ？

首先听友很多我是不肯定的啊 。

李叔不肯定 。

对对对 ，不是这个这跟李叔怎么比嘛 ， 这跟零头都没有 ， 听友还行 ， 就是我觉得有一次跟那个跟其他做播客的就聊别的播客 ， 聊别的类型的播客的人在聊 ，他就说哎你们这些播客可能虽然听友数或者说收听量没那么大 ，但是听友是真的可以跟你们发展成 real friends 的 ， 就是这个是真的 ， 这个是真的 ， 特别是就是特别看小众栏目的 ， 我们有一个

主播就是听友变成主播的 ， 对 ， 就是所以 。

仔细介绍一下是怎么变的 。

啊 ， 就是就是这大西红柿啊 ，他是看台唯一的东北主播 ， 对 ，他是就他说应该他不是大连人 ，他是东北小地方的吧 。

就看台 FM 住东三省分台这感觉 。

对对 ， 你就这么理解吧 ， 还想去那团建呢 ， 都没机会 ，因为那时候最早看台做 NFL 节目就是从规则科普开始做的 ， 那时候就相当于我是那个小白 ， 然后大姨妈大老师是就是给我解读规则的人， 我们上来做了一些这样的节目 ， 然后刚做这些节目的时候呢 ， 反应其实就是大家觉得这节目挺好 ，但是很多人说听不懂 ， 对 ， 那就很简单 ， 如

果你规则都听不懂或者不愿意听下去 ， 那你就不是这个受众嘛 ，但是有一个叫大西红柿的听友就一直会在跟我们留言 ， 然后就一直会聊 ， 一直会聊 ， 聊着聊着就觉得他那时候正好也在上海上工作 ， 就他正好工作派到上海来几个月这样子 ，他说那我们线下见一见吧 ， 聊聊天之类的 ， 好像我记得第一次应该是正常的社交 ， 就是喝酒如串 ， 好

像是这样 ， 然后那可能聊多了他就觉得哎大家兴趣相投 ， 然后话也很投机 ， 那就说那我要不要加入大家一起来做这个东西 ， 我说好呀 ，因为那个时候 NFL 节目的人的力量是很小的 ， 我是个不懂 NFL 的人， 只有大姨妈大老师一个人， 那我也希望有人能够帮帮忙 ， 那那个时候就一拍即合 ， 然后他就从一个听友变成了一个主播 ， 就大概就是这样一个故事

，不是一个什么很曲折离奇的故事 ，但我觉得挺好的 ， 现在一直在稳定的产出 。

是 ， 这种转化就挺棒的 。

其实我们没有组织过线下活动 ， 就这个我一直不知道怎么弄 ， 就是我自己对这个事情呢 ， 一是不太擅长 ， 二嘛就是也是比较懒 ， 对 ， 就觉得大家可能维持在线上交流也挺好 ， 然后我们现在最近一次提到说线下聚会的计划是我们有一个英超范特西的群 ， 英超范特西是一个就是英超官方组织的一个游戏 ， 是一个跟比赛相关的游戏 ， 然后那个我们看台他

是可以组织联赛的嘛 ， 就是大家做一个 group 一起玩 ， 然后现在今年是看台联赛第二年了 ， 那本来是说想线下聚一聚的 ，因为上海的那个群里那个群有二十几个人吧 ， 大家一起在玩游戏 ， 上海的可能有十几个 ，有一些就彼此各种各样也认识 ， 所以就说本来说是要聚的 ， 后来因为各种各样的原因也没有聚成 ，其实我有一点点想把英超范特西的节目录成多人

制 ， 就是有听友的那种节目 。

之前那个探究者说不就录了这样的节目吗 ， 好像 。

有吗 ， 我那还没听 ， 我不知道 。

他们就是最近复更了 ， 然后就是悄悄的复更了 ， 然后复更好像就更过那么一两期 ，但好像就是聊英超范特西这种 。

行 ， 我得去听一下， 我还真真真真真忘了这个事了 ， 就是因为我是想就是就刚刚其实也聊到谐星聊天会嘛 ， 就谐星聊天会又也是一个突破播客边界的一个节目嘛 ， 就我其实也想录这样的东西 ，但是就因为这个得找场地 ， 然后我们得就是认真的去筛选一下听众 ， 然后这个东西其实大概在半年之前在我的脑子里有这样一个念头 ，有闪过一

下 ，也跟某一两个主播聊过一下下 ，但是后来就没有再实际的进行下去了 ， 今天好像一聊发现这个事可以再想一想 ， 你正好提到什么 ， 就是还是要跟听友拉近一点距离啊 ，不能那么高冷 ， 对吧 。

我自己感受就是比如说我跟 《 从秋说起 》 他们录制的时候

，因为我们都是就是我跟他们两次见也都是在 Podfest 上见面的 ， 然后我又在 JazzPod 工作嘛 ， 那你肯定是带着一个行业的视角去看他的 ， 然后如果你是带着行业视角来看 ， 比如说像我们是 JazzPod 员工 ， 那你最容易被问到就是这个行业有没有商业前景啊 ， 哎这个播客这个赛道热起来了 ，他是不是就是身边会会嵌入到这套叙事里 ，其实我以前很抗拒他的 ， 我

到现在我都不喜欢 ， 我比如说我听到底层逻辑这个词 ， 我其实浑身就会起鸡皮疙瘩 ，但是有的时候工作原因你没有任何办法 ， 就是你就必须得 。

要抗拒生理反应是吧 。

对 ， 反复去用这个词 ， 然后我以前不会用商业化的角度去想他 ，但是现在因为别人看 ， 比如说别人看 JazzPod 的时候就觉得那他们如果在做了什么什么事情 ， 就意味着可能其他人有可能有这个可能性去做 ， 所以他有的时候就是就是你不只是在为自己做这件事 ， 那我不知道看台 FM 如果没有做过线下的这个聚会或者是这种方向上的尝试的话 ， 你没有做

过其他的商业化的尝试吗 ，因为你刚刚说过很早以前的时候你们在荔枝的时候也是有过一点收入嘛 ， 那后来就是这个事是怎么变化的呢 ，是到现在未来你又是怎么想的 。

啊 ，是这样 ， 就是关于商业化这个事情 ， 我之前就在荔枝那段时间其实

收听量上来了也找我们做过一点点活动吧 ，但是更多带来的是粉丝或者说流量之类的 ， 那时候其实我完全不懂如何把这些东西变现这件事情 ，也许那个时候是有机会的 ，也许啊 ，但是反正我没做 ， 我什么都没有做 ， 就是那时候可能在荔枝上有一些些微小的收入吧 ，但是就是不太多的说实话 。

那种是平台给流量就是反馈吗这种 。

对啊 ， 就是其实也蛮虚的嘛 ， 说白了 ， 我本来也就觉得说我自己做这个播客也不是说挣钱不挣钱之类的 ， 当时完全没有这个心态的 ， 完全没有的 ， 所以就商业化这个事情一直就没有相当于没有在我的计划当中， 陆陆续续就是有了群 ，有了我自己的那个公众号之后也会有一些就是合作来找合作的吧 ，也有 ，但是绝大部分都被我拒绝了 ， 大概来找的商业

合作因为体育播客嘛 ， 跟博彩有关的东西是非常多的 。

哦 ， 这个其实是我第一次听到 ，不过你接着说还挺有意思的 。

对对 ， 这个是我不止接到过一个博彩平台来找我合作 ， 就来说就是让我去帮他们推他的平台之类的 ， 然后说怎么怎么 ，但是其实我自己首先因为我自己不做博彩 ，而且我抗拒这个事情 ， 我自己内心是抗拒 ， 我到现在也很抗拒这个事情 ，而且我不太喜欢就很多人就看比赛看着看着说啊这是场假球 ， 你看这个人多假呀之类的 ， 我不太喜欢这样

的叙述 ，是不是假球我们不可能知道的 ， 对很多人来说可能买球 ， 可能是帮助或者说对他们来说让他们看球看得更兴奋的一个原因 ，但对我来说博彩这件事情对我来说跟看球是完全不相关或者说是让我下头的一件事情 ， 这是我个人的观点啊 ， 所以我是一个很单纯的享受看球乐趣的人， 对 ， 所以我这个东西我甚至那个时候讲过我其实那时候退国

的那时候也被金钱诱惑过嘛 ， 对吧 ， 我说就那我要不给你写些推荐 ， 然后用这个方法来换一些资源 ， 甚至我可以给你定 。

我可以问一下， 或者我介意问一下， 就他们当时就是这个数量大概是在什么级别上 。

也不多的 ，也不多的 ， 几千吧可能 。

OK，OK，OK。

不多的 ，不多的 ，因为我自己也没有什么看例价的概念 ， 那时候就大概随便报了个价钱 ， 然后好像大家也没有谈拢 ， 或者是他也不愿意接受 ，他还是希望就是因为他知道我有听友群 ， 我听友可能听友群有一些人可以把这个就等于帮他们推这个平台 ， 让有更多让平台有更多的注册的用户吧 ， 或者说让更多人使用他的平台 ， 大概是这样 ，他的目的是

这个 ，但我并不想做这件事情啊 ，因为在我看来这个东西就说的直接一点 ， 我就不觉得这东西该存在在这个世界上是吧 。

是 ，是 ，是 。

对 ， 我觉得啦 ， 对 ，但是所以就当时没有说没有谈拢 ， 好几个都是这么回绝掉的 ， 还有一些好像就一些小的平台一些 ， 我不知道是就有那种就是加了我那个我有一个专门拉群的一个号嘛 ， 然后他加了那个号之后， 然后发了一个什么平台过来说我们是一个新的平台 ， 说有一些什么激励机制你可以在上面做直播之类的 ， 好像也有这样的 ， 我其实本人对直

播没什么太大的兴趣了 ， 所以就也没有 ， 大概有这几种的类型 。

明白 ， 明白 。在签了日光派对之后其实有做了几个上午的项目 ，也不就是但是基本都是以做节目或者说做贴片为主 ， 大概仅此而已 ， 就之前去年的奥运会有定制了一期特别的节目 ， 然后是跟奥运 ，因为我奥运其实跟体育殿台有关系嘛 ， 然后我们做了一期跟奥运男篮有关的节目 ， 对 ， 那个是等于是一个给某一个平台的定制节目 ， 大

概是这样 ， 我自己对商业化的意见是我不排斥商业化的 ，但是我更在意的东西其实不是钱 ， 或者说我不会因为我要商业化去改变我自己 ， 说实话就是看台几乎所有的主播 ， 现在有待业的 ，因为有一些那个工作上出了一些状况的 ， 就是看台所有的主播现在都不是以看台为生的 ，是这样 ， 虽然我们人很多 ，但是大家一个个都是其实有些行业内还挺厉

害的人， 对 。

明白 ， 明白 。

所以大家更在意的东西是我们还是好好表达 ， 就是把自己想做的东西做出来更重要吧 ， 特别是我自己吧 ， 我自己是这么想的 。

挺典型的一个情况 ，但是你们这个博彩这个答案我倒是没有想到 ， 那这个还挺有意思的 。

就是我自己就是不是真的跟那些人聊 ， 我自己也不会知道是这个情况 。

OK， 好的 ， 那我还是再问一下这个放飞的这个问题吧 ， 我自己觉得 。

好嘞 ， 好嘞 ， 好嘞 。

我一般不放飞 ，但是难得给个撒野的机会 ， 疫情期间嘛 ， 那就是如果就是不用考虑现实条件的话 ， 你觉得看台最想请来的嘉宾是谁 ？

你可以跟他聊天的话 。

哇 ， 这个问题啊 ， 这问题我说实话我是一个挺爱幻想的人啊 ， 我分这几种情况来讲 ， 就是我一直有一个想法 ， 把球员做成普通人的节目 ， 我想让大家看到球员的普通人的那一面 ， 就是但是我因为我们的主播里面也有记者 ， 体育记者 ， 我有问过他说有没有可能 ，因为他其实认识很多球员 ，他说现役的你就不要想了 ， 就非常 ，他回答非常现实

的 ， 我说 OK， 好的 ， 然后就这个东西就等于变成了一个我收在我脑子里的一个东西了 ，因为这个东西是一个什么启发 ，是那个那时候看哪个节目 ， 中超吐口秀 ， 就是孙雷做的那个 ， 就是孙雷做的 ， 对 ， 那个节目其实是给我影响很大的 ， 我觉得让我看到了球员们身为人的那一面 ， 我觉得这才是有意思的 ， 就是很多事情说就是球员他当然有球

员那个身份 ，他在球场上的身份 ，但是如果把他那一层外衣扒掉的话 ，他其实身为一个活生生的人， 哪怕他不踢球 ，有时候也是很有意思的 ， 我其实想做这个东西是我一直想做的一个东西 ，但是我不知道有没有机会做成 ， 或者说有没有机会让我做出个一期来 ， 就是属于那个人是谁 ，其实我觉得不一定很重要 ， 我觉得只要是有意思的人， 我跟我的另外一个

主播四九聊过这个事 ， 四九说就是正好那天我在跟他看上海队的比赛 ， 还是在聊上海男篮的比赛 ，他说王哲林就挺好的 ，因为他跟王哲林私下有见过 ， 就不知道什么场合他见过 ，他说大王是个非常非常有意思的人。

你这么一说我也见过王哲林 ， 我也在私下里 ， 我见过王哲林那场合就在篮球 ， 就在篮球 ，他当时在来篮球做活动 ， 然后做活动 ， 然后坐办公室一来 ， 然后确实挺随和的一个人， 对 。

对 ， 说大王是个很有意思的人 ，因为我这样插个话 ， 就是那个就之前上个月不是 CBA 季后赛上海队输掉了嘛 ， 半决赛输掉了嘛 ， 然后因为我现在有时候也会五星体育 ，有时候会让我就是出个镜采访我一下， 就说说上海男篮之类的嘛 ， 就我们几个就是主持人啊 ， 我啊 ， 还有就是类似他们的编导有时候会有一个群说我们要采访大王连线 ，

然后你们要不要提提问题 ， 我这提了好多跟那个其实非篮球层面的问题 ， 当然不出所料最后都没有用了 。

对 ， 对 ， 对 。

对 ， 反正但是我说我其实想做这个东西是我想做的 ， 然后说人的话我还对挺多人挺感兴趣的 ， 如果说中国的 ，因为我觉得我英文也不够好 ， 先说中国的 ， 待会再放飞到外面去啊 ， 中国的话可能

我对徐根宝指导很有兴趣 ，

对 ， 就是这是一个教父嘛 ， 就在我看来就是他经历了整个中国足球的整个他说他就是中国足球好像这个有点大了 ，但是他经历了中国足球绝大部分的阶段 ，他都有经历过身为不同的身份 。

对 ， 不同的身份是 。

因为我就很喜欢听故事嘛 ， 可能跟徐指导聊 ， 可能 。

我可以在这安利一下我之前做那个欣慰与悲怆的那个系列吗 ， 就是我有找了一本书是年未四写的 ， 然后

因为你刚刚讲的 ， 你刚刚讲的就是作为他代表一个就是经历了中国足球每个阶段 ， 我自己的感受是我看年未四那本书我觉得他应该算是 ，而且他还活着这点还挺重要的 。

对 ， 对 ， 对 。

他是徐根宝的老师嘛 ，是这样是 ， 徐根宝应该是 70 年代就是文革后那一批的第一批的球员 ， 然后年未四把他挑进去的 ， 当时是国家队跟进换代带进去的 ， 然后年未四又是一个在民国时候就接触过足球的人， 所以还是相当 。

有道理 ， 对 ， 你刚刚说我就是被那个上海这件事情局限住 ，因为其实徐根宝对上海足球的影响实在太大了 ， 对 ， 就是这个是我可能就被地域局限住 ，有道理 ， 那个是有书的是吗 ，有这本书的是吗 。

他你只能在孔网上找了 ， 叫欣慰与悲怆 ，是他自己的那种回忆 。

只有孔网上有了是吧 。

对 ，95 年， 我跟你说特别搞笑 ， 我那个系列我之前因为我懒或者啥的 ， 我就一直拖 ， 我念了四章还有五章我就还没跟下去了 ，但最近这个没跟下去的一个重要的原因是因为疫情我被隔在办公室之外了 ， 我被隔在家里 ， 我的书在办公室 ， 我书现在也寄不进来 ， 所以我很头痛 。

尴尬 。

对 ， 对 ， 对 。

就跟不下去了是吧 。

但当时我那集停下去在那那个点其实很妙 ，因为再往下那一点是年未四要讲文革了 ， 然后我就觉得那个部分实际上很精彩 ， 就是你实际上在中国绝大多数杂志跟史里面没有办法以有提供年未四这个角度经历体育系统在文革时候的事 ，但是就我当所以我那集犹豫了半天 ，但是啪疫情来了 ， 那也就等着吧 ， 大家就卡那 。

不是 ， 那你在疫情真的你是在拿到这本书的时候 ， 你还在抉择一次这个选题做不做 ， 对吧 。

我肯定会做 ， 我当时只是在纠结我要删多少或者删不删多少 。

OK。

对 ， 我肯定会做 ， 对 。

好的 ， 我要去听一下 。 对 ， 然后如果再大一点的话 ， 如果要说到美国的话 ，其实可能还是有一些 ， 就是比如说就是在比如说我自己喜欢的美国的体育人， 体育媒体人， 我最喜欢的是比尔 · 西蒙斯 。

是 ，是 。

就因为首先他是凯尔特人的球迷 ， 然后他那个他写的这个中文翻译叫什么来着 ，《 蓝石通鉴 》， 现在就在我的旁边这本书 。

他是真的那个书叫啥 ？

Book of Baseball 是吗 ？

OK。

对 ， 对 ， 对 ， 对 ， 就是这本书之前看过一遍 ， 然后最近又疫情了嘛 ， 又把这套书翻出来了 ，因为我之前那一遍看的还挺仔细的 ， 记过还挺多笔记的 ， 就是我记在自己的就是那个文档里面的 ， 然后最近正好录一期有一个选题 ， 正好还用到了某一个部分 ， 还拿出来自己再把重新书翻一翻之类的 ， 这还挺好的 ， 最近又在重新翻这个东西 。

我觉得他某一些语言和一些表述其实也有影响到我说我自己讲篮球的东西 ，他有些梗很深其实 ， 甚至有些八竿子打不着的梗 。

我觉得还有一个我喜欢比尔 · 西蒙斯的地方是他其实挺浑的 ， 就有点浑不吝的感觉 ， 就是我自己我觉得我自己性格里一定有这一面的 ，而且我希望把这一面体现在我播客里面的 ， 就是有时候比较贱的 ， 就是一定要说一些就很找打的话 ，但是我觉得节目其实需要这个东西 ， 就是他启发我的 ， 然后我自己平时也有听 ，有时候也听比尔 · 西蒙斯聊天

嘛 ， 就是听他的播客 The Ringer 嘛 ， 这是他创业的项目嘛 ， 现在有时候文章也看一看 ，但是就是如果能跟他交流的话挺开心的 ， 我觉得 ，但是我觉得我可能听不懂他的梗 ， 就担心这个事情 ， 就是确实这是个问题 。

这个我在看美国体育写作或者是他们这些媒体人做东西的时候 ， 我一直有这个苦恼 ，因为我不看棒球橄榄球 ， 然后和冰球 ， 我觉得太麻烦了 ， 就是哇你一下子要补这么多的基础 ， 你比如说棒球 ， 就是棒球那可能他对现代的整个番头七的这个各项的运动的出现都有非常大的影响 ，因为他可能回到七八十年代他们就开始搞那个叫什么来着 ，

那个叫玫瑰丸什么叫 Rotisserie Baseball League， 就是等于是范特西棒球的雏形 ，是后来范特西的雏形 ， 那你就得从头去补这个他妈从六七十年代就开始搞数据啊 ， 或者一大堆的各种各样的缩写啊 ， 所以哪怕我在美国待了好几年， 我都没有任何去碰棒球橄榄球冰球的兴趣 ，但是你要是接触美国的体育写作 ，他们这几项运动又是相互影响的 ， 就是这些记者 ，因为我最

近这个感触很深 ，因为我最近刚看完了一本讲那个体育画报的书 ，他是写体育画报的历史的 ，是从是 97 年出的 ，是写体育画报从四五十年代成立到他那个时候的书 ， 然后你就能清楚的看到就是说对于美国这些创作者来说 ，他们的对于体育的写作 ， 你一个记者有可能今天你是跟大学篮球 ， 明天你就被派去跟这个职业的冰球 ， 就是有的时候就是为了

这个口上的去调的 ，而且他们的写作也是要天马行空的 ， 你什么报导都要去跟 ， 就比如说原来是这批跟美国体育记者赶上了奥运会 ， 你怕你又去跟奥运会 ， 所以他们就是确实是你就要跨体育的都要能跟 ， 你可能不顺 ，但是他们都得去跟 ， 所以他的写作也是就是各项的运动都会受影响 ， 所以他一定是就非常非常丰富的 ， 这个就是我很佩

服 ，但我也很头疼这一点 ， 就是很多梗我也跟不上 。

对 ，其实是这样的 ， 就是所以读书就还好 ，因为读书你可以慢慢查嘛 ，他有些梗我其实不懂的 ， 就即使就是我看的是翻译版 ， 看的翻译版就是他已经有译注了 ， 就是翻译已经有注解在那边了 ， 那我有时候觉得会把这个事情到底是什么 ， 我再去查一遍这个事情 ， 再去看一遍 ，其实就这个读其实书会越读越长 ， 或者越读越丰富 ，其实所

以这个书就是我觉得我可以读好几遍 ， 就这个东西 ， 或者说他写的东西 ， 包括他写的专栏文章也是 ，他现在专栏也写的少了 ，以前专栏写的多的时候也挺有意思的读起来 ， 对 ， 就是能让你收获很多吧 ， 如果从一个纯粹的一个阅读者的角度上来讲 ， 然后如果要再发散的话 ， 我还能再发散一层 ， 就是发散到体育圈外面 ， 我觉得就也有蛮多

感兴趣的人的 。 像因为我自己喜欢听音乐嘛 ， 所以就是有一些音乐人其实我也一直很想 ， 或者说接触他们之类的 ， 就有些人不太能提名字 ， 所以这个我就说到这吧 。

好的 ， 好的 。 我觉得差不多了 ， 我觉得其实今天已经很长了 ， 然后我觉得兔子是我觉得毋庸置疑我这几集做下来最能说的嘉宾 ， 这个风格是从大概从第一分钟就开始往外喷涌而出 。

就五轨电车是吧 。

因为我省了很多事 ，因为我不用去接这个话 ， 我觉得你的思路也很顺 ，而且你讲到这点你自己会给例子 ， 我就不用去推 ， 就很舒服 ， 我不用多说话 。

我觉得可能还是有一些东西有点啰嗦 。

没事 ， 我剪 。 我觉得很开心 ， 很开心 ， 然后我觉得我就是一直知道看台 ，但是我其实真的跟主播认识或者是有这样沟通的机会也就今天 ， 所以我觉得很开心 ， 然后 。

我觉得今天就算一个开始嘛 ， 我们都在上海嘛 。

是 ，是 ，是 。

就等这个疫情之后大家线下可以多交流交流 。

多交流交流 。

我可以到你们办公室来聊聊 。

一定 ， 欢迎欢迎欢迎 ， 可以来玩 。 然后再次感谢兔子传台 ， 然后希望看台 FM 接下来能做出我不知道 ， 就是持续跟着 ， 我不知道有什么美好的愿望 ， 你们 22 年有什么目标吗 ， 这两年我就祝一个 。

正好就是好了 ， 你给我不是有一个问题 ， 最后有一个问题说给大家什么做节目的人建议是吧 。

对 ， 对 。

好像有这么个问题 ， 对吧 ， 我正好可以聊聊这个 ， 就是我就自己说了啊 ， 就我自己其实觉得播客是一个特别特别长久的东西 ， 就是播客绝对不是那个就是头疼 ， 就是怎么讲 ， 三分钟热度的东西 ， 就播客我认为播客就是比谁活得久 。

我觉得这不是说不是要比啊 ， 就是说就是如果你没有准备好一直更下去的话 ， 我建议你不要做播客 ， 可能是这个我觉得是一个最大的期待 ，也是我给我自己说的话 。

是 ，是 。

对 ， 对 ，也是我想跟做播客的人说的话 。

再次感谢兔子 ， 然后感谢各位的收听 ， 之后这个系列还会继续更新下去 ， 希望我们下期再会 ， 拜拜 。

拜拜 ， 拜拜 。

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