翻转翻转体育(Sports Inverted)2020年6月10日· 29:53

地域5:朝鲜摔角故事-“抗美英雄”力道山与“体育和平使者”猪木宽至

本期节目介绍了传奇摔角手力道山与猪木宽至。力道山是朝鲜裔日本摔角之父,在战后日本通过击败外国选手成为民族英雄,但在朝鲜官方叙事中被塑造成抗美抗日英雄;猪木宽至作为他的弟子,既是摔角巨星也是政治家,曾通过摔角外交解救日本人质,并长期与朝鲜保持联系。两人为1995年平壤的“震动朝鲜”大赛奠定了基础。

  1. 0:00引入
  2. 0:45摔角简介
  3. 7:13力道山
  4. 9:43文化现象
  5. 14:15木村纠纷
  6. 17:41朝鲜英雄
  7. 20:57猪木宽至
  8. 21:51阿里之战
  9. 22:50政治生涯
  10. 24:14人质解救
  11. 26:00外交智慧
  12. 28:30下集预告

转录文稿

引入0:00

9 중역에도착했습니다. 9 中到了 。

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如果你去朝鲜旅游 , 嗯 ,在为数不多的本地的米酒品牌中, 可能会发现一款 38 度的米酒名为 " 力道山 " 米酒 。

リョウドサン酒 。 纪念职业摔角力士力道山 。 那么 , 力道山是谁呢 ? 为什么朝鲜的孩子会阅读他的故事长大 ?

他又和日本有什么关联呢 ? 欢迎您收听翻转体育的地域系列 , 我是滑轮 。 嗯 ,在本期节目的内容正式开始之前 , 还是要稍微介绍一下摔角是什么 。

那我在介绍一些历史的故事的时候 ,也是有侧重性的 ,因为 , 嗯 , 介绍职业摔角的历史 , 可能对于理解这一期的内容是有帮助的 。

摔角简介0:45

滑轮0:56

那么职业摔角这个词的英文是 professional wrestling, 嗯 , 它最初是 19 世纪末 、20 世纪初和一些在各地游动的举办嘉年华的马戏团一起活动的一种表演 , 或者说运动的形式 。

可能它早期就是以 , 嗯 , 男子摔跤的男子选手的对撞啊 , 比较刺激 , 比较让人看了觉得 , 嗯 , 血脉膨胀的这种打戏为主 。

但它在初期的时候并不是真 ,并不是像现在这样已经 , 嗯 , 很确定是有剧本 ,是有一个剧情的 。 它在早期其实还是有真打的 , 直到后来演变成了 , 嗯 ,有剧情的现在的这种 professional wrestling。

关于职业摔角的真打和假打呢 ,有两个词我觉得可以很好的概括 , 呃 , 很好的指出职业摔角的历史 。

一个叫做 kayfabe, 一个叫做 shoot。 那 kayfabe 这个词拼写是 K-A-Y-F-A-B-E。 它的 , 嗯 , 它的发音叫 kayfabe, 实际上呢 , 这个发音就是 be fake 的逆转的一种拼写吧 。其实也不是拼写 , 就是逆转的一种发音 。

就中文中有回文这个概念 ,但是 , 嗯 ,也也不是很一样了 。 因为 be fake 就是英文中的是假的的意思 , 或者是要做假的意思 。

那前面有提到了 professional wrestling, 职业摔角在后来演变成了一种纯粹依靠剧本的一种看起来是摔跤的一种表演形式 。

那它所谓的摔跤比赛之中的 , 包括参赛的 , 呃 , 两位选手的比赛的流程和结果 , 理论上都是应该有剧本来书写的 。

演员或者是两位选手也是要按照这个剧本来演的 。 所以他们严格意义上不是真打 。 所以呢 , 早期在马戏团表演 ,在嘉年华表演的时候呢 ,有人就会在观众的这个人群中喊出 kayfabe, 作为一种秘密的口令来告诉台上的选手 : 你是在假打 , 你是要按照剧本打的 。

那 shoot, 嗯 , 这个对应的单词 , 它实际上就是英文中投篮啊 , 还有拍摄电影时候会用到那个 shoot, 或者就是射出的那个意思 。

这个词实际上来自于所谓 unfixed guns, 就是说没有被调整过的枪 。 嗯 , 这也是来自于这些嘉年华马戏团中的一个词 。

它最初的起源实际上是因为嘉年华中间那些打枪打靶的那些游戏 , 摊主实际上会对枪做一些手脚 , 这样会保证来玩的顾客很难拿到大奖 。

有的枪没有被 , 嗯 , 没有被调整过 , 就叫 not fixed guns 或者 unfixed guns。 那 shoot 实际上就是从这里逐渐转变而来的一个词 。

那在摔跤中, 它就代指 , 嗯 , 没有按照剧本演戏的真打 。 那这顾名思义 , 实际上是在摔跤的比赛中是不是很受欢迎的 ,因为你没有按照剧本来操作 。

职业摔跤呢 , 它可能是真正成形是在 20 世纪初 , 可能已经从 20 年代开始 。 那比较兴盛就是一直延续到可能 20 世纪末和现在这个世纪初 , 可以说在美国比较流行 。

嗯 , 包括国内其实也有不少观众小时候会看过 WWE,但现在在国内应该还是有一群比较稳定的受众 。

那这就是来自美国的职业摔跤 。 World Wide 它叫 World Wrestling Entertainment, 可能是 。 除此之外 ,在墨西哥也很受欢迎 , 好像叫 Lucha Libre 还是什么 , 自由格斗还是什么 ,但它实际上都是指代的摔跤这种表演形式 。

提到这些呢 ,是因为在日本也有他们的摔跤形式 , 叫做 puro-resu。 那这个 puro-resu 很显然是 pro wrestling 这个英语说法的日语的转写 。

它和美式的摔跤跟墨西哥摔跤可还有一些区别 , 就是日本的摔跤其实是有一定的真打的这个风格的 。

日本摔跤的这个历史呢 , 实际上就跟今天的这期节目要介绍的两个主人公力道山和猪木宽至分不开了 。

可以说力道山呢 ,是把摔跤引进到日本的摔跤行当这个开山鼻祖 ,而猪木宽至是日本摔跤史上绕不开的一个传奇选手 。

然后他也是 , 嗯 , 促进日本摔跤 , 嗯 , 依然保持了一种接近真打的这么一个关键性的人物 。 那介绍这一段关于职业摔跤的历史 , 主要是想要让大家熟悉一下摔跤 。

除此以外, 对于已经熟悉摔跤的听众来说 ,也可以去注意一下, 嗯 , 对于摔跤选手来说 ,他们因为实际上就是演员 , 所以他们的职业生涯某种意义上就是在拼搏之中 ,他们也能分得清楚怎么样操纵自己的演技 、 自己的话语 , 怎么样在现实跟虚构跟剧本之中来回穿梭 。

这个认知和这一期的内容还是比较相关的 。 这一期呢 , 我把它分成了上下两集 ,因为这一期实际上主要是因为 95 年的时候在平壤举办过一个叫做震动朝鲜 , 叫 Collision in Korea 的比赛 。

为了介绍这场比赛呢 , 我觉得在前面要先介绍一下能够让朝鲜举办这场比赛的 , 嗯 , 这几个关键性的人物 。

所以呢 , 这一集也就分成了两期 。 那么第一期呢 , 我就介绍 , 嗯 , 两个关键性的人物是力道山和猪木宽至 。

第二期呢 , 我会重点再介绍一下这个 95 年在平壤举办的这个震动朝鲜摔跤大赛 。 本期关于力道山和猪木宽至呢 , 各自介绍一下他们两位的历史吧 , 或者说他们本身的故事 ,他们跟摔跤的故事 ,以及他们为什么会跟朝鲜 , 嗯 , 打上联系 。

那么我们就从力道山开始吧 。

力道山其人力道山呢 , 实际上是相扑力士出身 , 然后在后来转行到了摔跤行业 。他在相扑力士的这个阶段呢 , 是一路打到过 sekigake, 打到过关胁这个地位 。在木内力士中实际上是一个比较高的级别了 。

力道山7:13

滑轮7:32

但是他后来选择离开相扑行业的契机也很有意思 ,因为 , 嗯 ,他实际上是朝鲜人。 嗯 , 大家知道在二战前呢 , 日本具体的年份我记不住 ,但是日本 , 嗯 , 曾经是完全吞并过朝鲜的 。

所以像力道山也就是在这个期间内出生的一个朝鲜人。 他出生的这个地方现在实际上是在北朝鲜 , 然后他到日本学习相扑的时候 , 嗯 , 没几年之后就遇上了朝鲜内战 。

这个时候他都是在日本的 , 跟很多的在日本的朝鲜人一样 , 到 , 嗯 , 韩国 , 就是所谓的朝鲜战争结束之后, 绝大多数的在日朝鲜人都面临 , 嗯 , 选择国籍的问题 。他们是选择大韩民国还是选择 , 呃 , 朝鲜的人民共和国 。

嗯 , 这里没有要讲到后面他跟北朝鲜的关系 ,而是说因为作为朝鲜人的身份 ,他在相扑这项非常日本的运动中实际上受到非常多歧视的 , 甚至有可能 , 嗯 ,他在关胁没有办法在网上打到大关啊 ,也有人认为有可能是因为朝鲜人的身份 , 所以力道山受到歧视 。

包括力道山这个名字 , 实际上也是力士的名字 , 它不是这个力道山本人的真实的名字 。 它的韩语名叫做金信洛 , 嗯 ,但是在相扑中间它的四股名 ,也就是所谓的相扑力士的艺名 , 叫做力道山 。他后来就沿用这个名字 , 嗯 ,因为这个名字可以很好的掩藏住他朝鲜人的身份 , 让他在日本生活的时候少受一些歧视 , 所以他就沿用了力道山这个名字 。

那力道山真正在日本火起来 , 乃至成为一种文化现象 , 主要是因为他在离开相扑之后呢 , 运气很好 , 得到了一次去美国学习职业摔跤的机会 。他在一年后就回到日本之后, 就 , 嗯 , 说服一些朋友 , 然后在日本推广起了这种职业摔跤的表演形式 , 这种所谓有四边的龙边围起来的一个比赛的赛场 , 然后双方以摔 , 用使用摔跤的一些动作来表演 , 来取悦现场

文化现象9:43

滑轮9:43

的观众 。 但是力道山之所以特殊 ,是因为不只是因为他是日本的相当于职业摔跤之父 ,而是他某种意义上在 50 年代 ,在战后的日本是一种文化现象 。

我在查力道山的这个 ,他作为文化现象的这部分内容的时候 , 查到说 Rikidōzan effect, 就是说力道山的这个表现呢 , 实际上是有一部分原因是因为他可以战胜 gaijin,也就是战胜外国人。

那这个部分实际上是是非常有趣的 ,因为战后的日本实际上是处于 ,是有很长一段时间是处于一种比较抑郁的情绪在内 。

嗯 , 可能 , 嗯 , 要我我稍微做一个解释吧 , 这里不是说说 , 嗯 , 同情啊 , 或者是对于二战有什么政治观点 ,而是说就是站在日本人的立场上看 , 对他们来说二战是一个非常明显的战败 , 所谓的民族情绪受到了 , 啊 , 非常严重的挫败 。

然后二战后日本实际上经历了好几年的美国的托管 , 包括 , 呃 , 美国的军队的驻扎 , 所以他们的民众当时是受到了很大的心中有这种激郁的 。

那力道山实际上是抓住了这个这个情感 ,也可能是他抓住 , 或是他背后的大佬抓住了这种情感 。他们举办这个日本摔跤的比赛呢 , 早期也就是通过力道山在美国学习摔跤积累下来的人脉 , 可以邀请到国际的摔跤的大力士 , 可能是来自于美国 , 可能是来自于南美洲的摔跤的这些选手 。

然后实际上呢 , 力道山和他背后的这个日本摔跤协会在比赛前是跟这些美国选手谈好 ,他们实际上是要在比赛中最后输给力道山的 。

但是因为上面我有提到了摔跤这项所谓的表演 ,在早期因为它还跟摔跤有关 , 所以他们不太愿意承认自己实际上是有剧本的 。

所以 , 嗯 , 可能对于当时的普通日本民众来说 ,他们在 50 年代在电视上看到的力道山大战美国摔跤手的这个场面 ,他们是不知道这实际上是一种演戏 。

我在查这一段的时候 , 就想起来了前面说到的这个 kayfabe, 就是 be fake, 就是一种假打的这个模式 。 但是它在 50 年代跟日本的战后的这种急需一种英雄主义的这个情绪很好的结合起来 。

力道山本人也是一个 , 嗯 , 脾气在某种时候非常暴躁又非常的血性的人, 所以在电视上看到这么一个身份 ,也在那个年代激励了日本的民众 ,也反过来推动力道山成为了一个在全日本都非常受欢迎的文化现象跟体育的超级明星 。

我自己在看这段的时候 , 我就给它取名 , 就是中国人习惯说有抗日神剧 , 那你可以说力道山那个年代的日本摔跤就像是抗美神剧 。

通过力道山击败美国摔跤手 , 呃 , 你也可以看出 , 呃 , 这里有一种日本人民从此站起来了的叙事 , 所以是非常有意思的 。

但是不要忘了 ,因为力道山本人毕竟是朝鲜人 ,而民族情绪高涨的时候 , 日本人对于其他国家出身的人, 包括可能 , 嗯 , 滞留在日本的中国人或者朝鲜人, 都是有非常大的歧视的 。

所以力道山在他摔跤期间也不太愿意去过多的强调他的朝鲜人的身份 , 这对于做市场推广没有好处 。

所以这实际上有一层很尴尬的这个冲突在内 。他代表了日本人民站起来了 , 可以打倒美国摔跤手的这种情绪 ,但他本身又是一个朝鲜人。

我在看这段的时候 , 同时还会想到 , 可能这 10 年或者说 10 多年前 , 本世纪初的时候 , 呃 , 我们国家也有办一些非常有水平参差不齐的 , 嗯 , 比武比赛吧 ,在电视台也会有转播 。

但是事后可能过很多年之后 ,在一些公开的记录上就可以看到说那些所谓的 , 嗯 , 外国拳王很可能就是来中国留学的一个留学生 , 然后他被聘请来打这么一场比赛 , 然后故意输掉 。

嗯 , 所以所以这里面这种对于民族情绪的利用也是很有意思的 。 那除此之外呢 , 力道山后来 , 嗯 ,在日本摔跤中留下的非常重要的一笔 ,是他跟 , 嗯 , 摔 ,他跟柔道选手木村政彦的纠纷 。

木村纠纷14:15

滑轮14:15

这里要讲到这个 , 嗯 , 木村政彦呢 , 我稍微介绍一下吧 。 嗯 , 对于练巴西柔术的人来说 ,他们肯定知道木村政彦 ; 对于练柔道的人来说 ,他们肯定也知道木村政彦 。

这是一个 , 嗯 ,也是在 20 世纪非常重要的一个柔道的高手和大师 。 嗯 ,他对于柔术圈来说最有名的成就就是他在 50 年代的时候击败过埃利奥格雷西 , 嗯 ,也就是格雷西家族的一个元老 ,也就是巴西柔术的创始人埃利奥格雷西 。他击败格雷西的那个动作也被称为 Kimura lock, 就是木村锁 。

这个动作现在也是巴西柔术中乃至于是综合格斗界非常重要 、 非常常用的一个技术 。 所以你只要听说木村锁 Kimura lock, 就知道这个木村政彦这个人。

那力道山跟木村政彦这场比赛实际上, 嗯 , 通过各方的资料不是很好判断 ,但是好像木村政彦当初也对参与日本摔跤是感兴趣的 。

那这就涉及到摔跤场到底谁才是这个日本民族英雄的这个争端 。 那木村政彦当时好像就在媒体上就有对外说 , 啊 , 可能你力道山实际上都是跟这些美国人串通好的 , 你的这些本事也是假的 。

这就有点惹恼了力道山 , 所以 , 嗯 ,他们俩的比赛就是这么结下的梁子 。 比赛中发生过的一个插曲就是木村政彦有一次在后退的时候一不小心伸脚踢到了 , 呃 , 力道山的下体 , 这个就违背了剧本的设计 ,也违背了 , 当然违背了体育道德的精神和违背了那些尊重嘛 。

那这就导致力道山非常愤怒 , 然后, 嗯 , 开始对木村政彦发起了无差别的攻击 ,也就是不再遵守这个剧本了 。他就 , 啊 , 非常猛烈的击打拳头啊 , 把他摔倒在地啊 。在在 YouTube 上实际上是能找到这场比赛的录像的 , 可以看出虽然力道山本人也就一米八左右的个头 ,但是他作为摔跤手的这个身材非常的强壮 。

木村政彦虽然是一个柔道高手 ,但是他比 , 呃 ,他比力道山稍微矮一些 , 所以他的个头是比不上, 身材也比不上 。

所以在比赛中真的两个人真打起来以后还是非常吃亏的 。 所以这场比赛的结果就是木村政彦受了比较严重的伤 , 然后力道山大获全胜 。

但是因为他违背了剧本 , 所以也惹恼了在背后支持力道山这些朋友们 。 那他的有一些朋友们实际上也是黑帮 , 嗯 ,因为力道山后来他做生意 ,他去酒吧夜总会 ,他经营房地产 , 这些也因为他有一些黑道的朋友 , 所以也帮助他 , 嗯 ,在 50 年代的战后经济发展的日本 ,在东京获取了一些的经济的资本 。

但是因为跟木村政彦这场比赛 , 嗯 , 可能有一些黑道的头目也不是特别支持他 。 那他的结局实际上就是在 60 年代初的时候 ,有一次在一个酒吧跟一个黑道的小混混打架的时候 , 被人家捅了一刀 , 然后就被捅死了 。

呃 ,但他不是当场去世的 ,而是 , 嗯 , 就是被医生救活之后, 过几天他没有遵从医嘱又去大吃大喝 , 导致他的伤口就恶化 , 然后重新感染 ,是这么去世的 。

要介绍这个力道山本人差不多就是这样 。 那其实说到这 , 大家可能意识到还没有太提到朝鲜 , 除了力道山作为朝鲜人的这个身份 。

朝鲜英雄17:41

滑轮17:41

那所以这里要讲到的就是我刚刚提到这个死亡的这个说法呢 ,其实在朝鲜官方的这个话语中并不是这样的 。在朝鲜官方的这个话语版本中呢 ,他实际上是被日本政府害死的 。他被害死就是因为他击败了木村政彦 , 然后, 呃 , 相当于击败了日本的国际柔道的这个国民英雄 , 然后被日本政府嫉妒然后害死 。

朝鲜的这个版本中, 力道山是一个抗美的抗日的英雄 , 叫力大无穷 , 击败日本跟美国的武术选手 , 然后不幸被 , 呃 , 邪恶的日本政府害死 。

但是很可惜是朝鲜这个版本基本上是没有任何的史实的支持 ,而且力道山的后人, 包括他最后的妻子也完全不支持这个说法 , 甚至是 , 嗯 ,在报道中是一笑了之的 。

所以可以看出这个说法有一定的问题吧 。 所以因为他是朝鲜人的身份 ,而且 , 嗯 ,他在在日期间还是跟其他的朝鲜人是有来往 ,他也是说韩语的 , 嗯 , 说朝鲜语的 。

所以 , 嗯 ,他也没有完全放弃自己作为朝鲜人的身份 。 而且据说在 50 年代的时候 ,他也会找到一些比较偏门的方法 , 回到北朝鲜去跟家人团聚 ,也跟他家人保持一定的联系 。

所以的确力道山没有完全否认掉自己朝鲜 , 或者说自己北朝鲜的这个身份 。 那 1980 年代末的时候 , 呃 , 朝鲜官方就有过一 , 或者说在朝鲜就有出版一本书 , 叫做 《 我是朝鲜人 》, 那讲的就是力道山的故事 。

但是这个故事实际上跟史实就有一些的出入了 。 但是这不妨碍力道山现在成为一个 , 呃 ,在朝鲜家喻户晓的这种民族英雄 。

呃 ,他的形象就是一个非常和蔼 , 然后非常受欢迎的抗美抗日的英雄 。 但是这个这个形象本身是有一定的问题的 。

那除此之外呢 ,他在朝鲜并不是只留下了这种文化上的意义 。他实际上在去日本 ,在后来在日本结婚生孩子之前 ,在朝鲜的时候他就已经有家室了 ,他也有孩子有女儿 。

那其中呢 , 一个力道山的女儿 , 她的丈夫就是 , 嗯 , 朝鲜曾经分管体育的最高长官 , 叫朴明哲 。

这个朴明哲实际上是 , 呃 , 横跨了金家了好几任 ,他在金日成时期上任 , 然后在金正日的整个任期内也一直担任分管到这个体育部门的一个高官 。他实际上是在金正恩上台之后才逐渐退出了政坛 。

所以可以看出 , 嗯 ,因为在朝鲜的最高层也有一个跟力道山相当于是力道山的女婿 , 所以因为力道山这个名字存在和这一层家庭的联系 , 嗯 , 朝鲜可以通过力道山的名头可以对外, 啊 , 进行一些外交上的尝试 , 可以 , 啊 , 找到一些愿意跟他们接触的人脉 。

那这是力道山的故事 , 嗯 ,以及力道山在朝鲜留下的影响 。

猪木宽至20:57

滑轮20:57

标题中间提到的另一个人猪木宽至 ,他跟力道山的故事呢 , 最主要的原因还是因为他是力道山的徒弟 。他也是力道山的徒弟中后来最成功的摔跤选手之一 。

那他实际上在 60 年代 、70 年代的时候继续把日本摔跤发扬光大 。他有办了自己的比赛 ,他也去美国参赛 ,他也在美国的摔跤圈受到很多的欢迎 。他创立了这个 New Japan Professional Wrestling, 后来就是 , 嗯 ,在力道山创造的这个摔跤联盟逐渐衰弱之后, 成为日本摔跤非常重要的一个平台跟势力 。

嗯 , 猪木宽至跟力道山实际上是比较相似的 , 嗯 ,他们也比较推崇日本摔跤作为一种真正的武打的形式 , 或者说武术 ,而不是所谓表演的一种花架子 。

这中间最著名的一件事呢 , 就是在 70 年代的时候 , 猪木宽至和拳王阿里有过一场综合格斗战 。 这场比赛呢 , 实际上翻阅各种各样的资料 , 包括你在 YouTube 上可以看到这场比赛的 , 呃 , 一些集锦 , 实际上是很奇怪的 。

阿里之战21:51

滑轮22:08

就是这场比赛在临赛前的时候 , 阿里的拳王阿里的方面在改变了规则 ,不允许 , 嗯 ,不允许 ,不允许猪木宽至使用各种摔跤中的规则 , 包括你可以把选手摔到地上啊 , 呃 , 这些情报啊 , 这些动作都被都被禁止了 。

所以整场比赛实际上就是猪木宽至 , 嗯 , 坐在地上, 然后他向他向拳王阿里踢腿 , 然后拳王阿里就躲 , 然后又没法出拳 ,因为一个人倒在地上你不不是很方便出拳 。

所以所以整场比赛就变得很诡异 。 但是你也可以说这是一种比较有意思的跨界吧 , 回头看的时候再看 70 年代有这样的比赛 ,也算是 , 嗯 , 对应了后来综合格斗的出现吧 。

政治生涯22:50

滑轮22:50

提到猪木宽至 , 除了介绍他在摔跤上的成就 ,他作为摔跤一个名人堂成员 , 一个摔跤历史上的传奇人物的身份之外 ,他最重要的一个角色当然也是他是一个政治家 , 就他同时是一个摔跤的超级明星 ,但他也是一个日本的政治家 。他进过日本的国会 ,他也是当选过日本的议员 ,他在 80 年代末当选过日本的议员 , 嗯 ,而且他当时是和一些运动员一起组织了一个政党 , 叫做体育和平党 , 叫做 Sports Heiwado, 非

常有意思 。 因为 , 嗯 , 我觉得纵观全世界 , 真的以体育运动员为构成的政党实际是非常少见的 , 基本上这个是我听说过的唯一一个 。

而且他在当选日本的国会议员之后, 还继续去参加职业的摔跤比赛 。 所以他的风格是一个 , 呃 , 你甚至可以说非常不日本的日本议员吧 , 一个在电视上出风头 ,而且特立独行的议员 , 这个实际上跟日本的比较集体的文化是有违背的 。

那他在任期内实际上是有非常厉害的政治成就的 。 最重要的政治成就就是他在 , 呃 , 萨达姆 · 侯赛因执政期间奔赴伊拉克 , 然后解救了上百名的日本人质 。

那这个事情实际上是非常有意思的 ,因为 , 嗯 ,他你可以在整个解救人质的过程中看出猪木宽至的政治手腕 , 或者说 , 嗯 ,他的他的能力非常有趣 , 就是他在拜访伊拉克的时候 , 整个过程中他带去了其他的表演人士 ,他就说他要在伊拉克办这场摔跤的比赛 , 然后也获得了伊拉克方面的这个负责体育部门的人的欢迎 。

人质解救24:14

滑轮24:40

但是最重要的是 ,他很好的玩好了宗教这副牌 ,他去了伊拉克什叶派的圣城卡尔巴拉 , 去了他们的寺庙 ,而且他去的这个全程都是有摄像机拍摄的 。

所以这些放在电视上呢 , 就受到伊拉克人民的欢迎 , 觉得 , 啊 , 这个外国人啊 , 这个摔跤明星非常尊重我们的宗教 。

除此之外 ,他后来还给自己起了这个伊斯兰教下的这个名字 , 叫做穆罕穆德 · 侯赛因猪木 。 所以这实际上也对当地人对他有好感 , 起到了非常重要的作用 。

那后来就是临到他要走之前 ,他被这个伊拉克的这个负责体育的这个部长留下, 然后他写信呢 ,也受到这个萨达姆的这个亲自的这个接见 , 然后就是通过他在伊拉克办这场摔跤比赛 ,他成功的说服这个萨达姆 , 就是放出了当时被扣押在被扣押在伊拉克的上百名日本的人质 。

而这整件事是只有他一个日本议员代表日本完成了这么一件事 。 所以对普通的议员来说 , 这实际上是在政治上非常非常有成就的一件事 ,而且非常不符合日本人做事的模式吧 , 非常按照他自己的话说 , 非常有斗魂 , 真的是很不走寻常路 。

外交智慧26:00

滑轮26:00

除此之外呢 , 关于他的政治生涯 , 这种妥协的例子并不是唯一一个 。他在 70 年代的时候就曾经去过巴基斯坦 , 那巴基斯坦当然也是一个 , 嗯 , 穆斯林国家 。

那他当时和巴基斯坦的传奇的摔跤手 , 呃 , 我不知道具体怎么念 , 叫做帕哈尔万家族的这个摔跤手 , 两个摔跤手曾经比赛过 ,在第一场比赛中他是赢了 , 然后在当时在巴基斯坦很不受欢迎 , 然后在第二场比赛中他实际上是打了个平手之后主动的认输 , 然后让现场的这些 , 呃 , 巴基斯坦人非常荣耀 , 觉得就换换按照上面的说法 ,

就是巴基斯坦人民站起来了 , 我们抗击了日本人这个感觉 , 然后也受到了巴基斯坦人的 , 啊 , 非常好的这个认可 。

那我在看这段的时候 , 我的想法就是 , 这就跟当年力道山招募来的美国选手 , 然后又 , 嗯 , 赛前就是定好这个价格 , 然后故意让力道山击败这些美国选手 ,是有非常相似的逻辑的 。

你可以看出摔跤选手在场上非常狂野 ,但是猪木宽至跟力道山他们的性格的确很狂 ,但是他们 , 嗯 , 非常敢于去做一些大胆的尝试 。

而且尤其是猪木 , 这你可以看出他展现出非常高的外交的智慧 。 这说实话 ,在不看他们这个故事之前 , 我都是不太敢相信的 ,但是真的非常有趣 。

除此之外呢 ,他因为一直在保持跟北朝鲜的关系 ,他一直在跟朝鲜 , 包括上面提到这个朴明哲的这个力道山的女婿 ,他作为力道山的得意门生 ,他可以建立起这个关系 。

嗯 , 大概是四五六年前的时候 , 当时他是从政坛复出 , 然后又重新进入了日本议会 。他当时有一次是完全不顾 , 嗯 , 日本官方的禁止 , 又去了朝鲜 , 然后回来以后还被日本的国会训诫了 。

这个时候他就是去见他见过朝鲜的金永南 , 这是朝鲜曾经在很长一段时间的名义上的政治领袖 ,也是朝鲜每次去参加奥运会时候的这个这个出行的这个所谓的国家领导人。

所以猪木宽至并不是一个纯粹的摔跤选手 ,也不是一个纯粹的政治家 ,但他的政治手腕非常有趣 ,以至于你已经忘记了他是一个看起来是一个 , 啊 , 肌肉很壮的这么一个运动员的身份 。

所以这期呢 , 主要就是介绍力道山跟猪木宽至 , 可以看出他们两位都跟朝鲜有着非常密切的关系 。

那这个密切关系当然回溯到最终 , 当然都是跟 , 嗯 , 跟力道山有关 。 具体到朝鲜的所谓的摔跤外交 , 那必须要回到这个 95 年的这个震动朝鲜 , 这个在平常举办的这个比赛 ,有将近 30 万人啊 , 将近 40 万人观战 。

下集预告28:30

滑轮28:49

但是关于这场比赛的具体的内容呢 , 还是要等到 , 嗯 , 下一期 , 嗯 , 下集再来分享了 。

那这一期呢 , 关于朝鲜的摔跤外交就讲到这里 。 感谢您收听翻转体育 , 本节目推荐苹果播客 、Podcast、Castle 等泛用型播客客户端 , 中文播客软件推荐您使用小宇宙 , 喜马拉雅和网易云音乐上也能搜到本台的节目 。

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