# 论尽五人制03：顶级教练眼中的东亚五人制足球现状 翻转体育(Sports Inverted) · 2022-11-23 本期邀请中国唯一亚足联五人制足球L3教练姚晓聪，分享他从11人制球员转型五人制教练的历程，强调脚底技术、场地适应性和多元化训练的重要性。他用越南、日本、台湾、香港等地的案例，说明东亚五人制足球的差距与机遇，并透露惠州足协正全力推广五人制，呼吁教练员持续学习、设定目标以推动中国足球进步。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [1:03] 姚晓聪是中国唯一通过亚足联五人制L3教练考核的教练，亚洲仅开设过三个考核班。 - [2:04] 姚晓聪因在香港作为内援无法报读十一人制教练班，才机缘巧合接触五人制足球。 - [3:51] 姚晓聪在参加第一次五人制学习班后，发现真正的五人制与退役十一人球员的踢法完全不同。 - **[5:14] 五人制初悟** - [7:27] 姚晓聪发现将训练场地从人造草换到PVC胶篮球场后，球员自然开始使用脚底踩球等五人制技术。 - [9:00] 姚晓聪回忆执教首场正式比赛惨败，通过录像分析意识到脚底踩球技术的关键作用。 - [11:33] 姚晓聪将五人制足球比喻为游泳项目中的不同分项，强调其应被视为独立的足球门类。 - **[13:28] 名师指点** - [14:01] 姚晓聪从多位外教处学到，顶级教练应像军师一样进行战略布局，而非仅训练球员。 - **[17:00] 青训理念** - [17:03] 姚晓聪主张青训不应过早定位球员，而应通过多元化训练（包括五人制）培养球员的战术适应能力。 - **[20:00] 联赛曝光** - [20:00] 姚晓聪指出五超曝光度尚可，但五甲联赛缺乏电视直播，导致商业赞助不足。 - **[23:57] 越南足球** - [23:57] 越南足协自2008年起与阿森纳签订十年青训协议，统一所有俱乐部青训体系，并将五人制与十一人制分离发展。 - [26:02] 越南青训在边路设立特殊突破区，要求进攻球员必须在此区域内完成突破后才能传球。 - [27:46] 姚晓聪认为中国五人制球员因缺少小范围突破训练，导致如沈龙源、卢林那样边路突破能力强的球员消失。 - **[28:51] 亚洲差距** - [29:09] 在2019年亚冠比赛中，姚晓聪发现中国五人制球员老化和节奏理念落后，甚至不如柬埔寨等东南亚球队。 - [30:36] 姚晓聪指出中国五人制球员缺乏海外高水平锻炼，无法带动国家队进步，而柬埔寨等国有球员在泰越联赛效力。 - **[31:02] 日本典范** - [31:22] 日本足协出资将五人制球员逸见胜利从16岁起送往本菲卡训练，至今其工资仍由日本足协支付。 - [32:55] 姚晓聪提到中国U20五人制国家队近期在亚洲杯预选赛中输给蒙古，与香港比赛也吃力，水平下滑严重。 - **[33:10] 台湾五人制** - [34:48] 台湾五人制名宿朱家苇在其高中执教，要求新人先剃光头并观察三个月生活后才决定是否让其入队。 - [36:08] 朱家苇的高中已拥有高一至高三三支五人制校队，但中国大陆找不到如此发展五人制的高中。 - **[40:13] 香港经验** - [40:42] 香港因场地限制，大力发展四人制足球（无门将、小门），并将其无缝衔接五人制战术，纳入校园足球培养人才。 - [42:42] 姚晓聪预测随着全运会五人制可能进入竞技组，香港凭借政府基金投入将成为金牌有力争夺者。 - [44:01] 四仔Angelo总结，台湾和香港因地制宜发展五人制给大陆提供了重要启示，如台湾的校园建队和香港的四人制。 - **[44:43] 惠州发展** - [44:51] 姚晓聪在惠州足协得到领导支持，全力推广五人制，所有赛事体系均以五人制为主。 - [46:01] 惠州足协制定了五年足球改革计划，并与五超山西翔宇俱乐部签订人才发展战略合作协议。 - [49:56] 姚晓聪鼓励教练员：“作为教练员，停止了学习就是停止执教。”并强调必须有发展目标。 - [50:37] 姚晓聪的同事刘春江因不断学习获得L1教练、守门员、体能三个顶级牌照，今年成功出任五超主教练。 - [51:34] 姚晓聪感叹自己虽通过L3考核，但因当地球员水平达不到，只能简化教学内容，许多知识无法传授。 - [52:48] 姚晓聪在考L3前刚获得五甲最佳教练，凭借丰富的职业和青训经历成为五人中唯一通过考核的中国教练。 ## Speakers - **四仔Angelo** (host) - **姚晓聪** (guest) ## Topics 足球 ## Mentioned 山西翔宇足球俱乐部 (company), 本菲卡 (company), 深圳南岭铁狼俱乐部 (company), 阿森纳 (company), 香港屯门普高俱乐部 (company) ## Transcript ### 开场 **四仔Angelo** [0:01] 好 ， 欢迎大家来到 " 论竞五人制 " 第 3 期的节目 ， 我是四仔 Angelo。 那今天呢 ， 请到了一位更加重量级的嘉宾过来做客 ， 咱们节目来聊聊 Futsal 室内五人制足球 。 这是我的一位好兄弟好朋友 ，他的名字是叫做姚晓聪 ， 啊 ， 聪哥可以跟大家介绍一下自己吗 ？ **姚晓聪** [0:25] 大家好 ， 我是姚晓聪 ，是现在惠州市足协任职 ，也是以前是十一人制的职业球员 ， 退役以后从事这个室内五人制足球的教练员工作 。 现在也很有幸呢成为亚足联现在 Futsal L3 级的教练员 。 **四仔Angelo** [0:50] 在聪哥介绍完之后， 我顺便也提一下， 哎 ， 我听聪哥说这个 L3 现在中国这边是还没有人像你这样子拥有这个级别的证书的 ，是吧 ？ **姚晓聪** [1:03] 暂时现在通过考核的 ， 现在在亚洲只有开了 3 个班 。 首先第 1 个班是在伊朗 ， 疫情的时候 ，2019 年 。 然后第 2 个班是在泰国 。 第 3 个班就是我们熟悉的中国香港 。 哦 ， 我们是中国有 5 名教练员一起去考 ，但是据我所知 ， 好像另外 4 名教练员都没有通过 ， 所以很可惜 。 变成了我现在是咱们国内唯一一个 L3 级的教练员 。 **四仔Angelo** [1:38] 在聪哥说完这个东西之后， 我们可以稍后跟大家讲一下关于教练员这个部分啊 。 还是回到我们的老话题吧 ， 哎 ， 我想也问一问聪哥 ，因为您的自我介绍当中也说到了 ， 你本来是十一人制的职业球员啊 ， 曾经在深圳以及香港那边踢球 。 那当时其实是怎样的一个机缘让你接触到 Futsal 室内五人制的足球呢 ？ **姚晓聪** [2:04] 当年我是在 2010 年准备在十一人制退役 ， 当时应该如果没记错的话 ， 应该是在 5 月份左右的时间 。 那时我想学习十一人制的教练员 ，但是呢 ， 当时在香港由于我们属于国员 ， 就是国内支援香港的球员 ， 又不属于外援 。 嗯嗯嗯 ，但是我们注册是在香港注册 ，但是我们不是香港人。 所以我在香港报培训班的时候呢 ， 没有名额 。 后来我就很机缘巧合地我去学了五人制 。 当时其实对五人制也是一知半解啊 ，但是后来退役以后就发现我们的广东的这个足球如火如荼地在打啊 。 后来发现 ， 哎 ，但是这个足球很少队伍是踢的真正的五人制足球 。 嗯 ， 后来就开始跟这个五人制的带队 ， 退役以后回到了深圳 ， 从事了开始这个五人制足球教练的这个角色 。 **四仔Angelo** [3:07] 好 ， 我在这里我追问一下聪哥啊 ， 就是刚刚你说到就是因为自己当时是国员的身份 ，在当时还叫港甲吧 ， 应该是还没叫港甲吧 ，在港甲那里踢球 ， 然后呢 ， 就说因为香港足总没有给到你们这个名额 ，其实是不是也正是因为这样的原因 ， 所以就刚好是不是可以说白了 ， 就刚好五人那边有了 ， 就有点机缘巧合这样报了过去呢 ？ **姚晓聪** [3:31] 对 ，是的是的 。 **四仔Angelo** [3:32] 哦 ， 原来是这样子 。 那其实我顺便在这里再跟你深挖一下， 可以分享一下， 就是你大概什么时候 ， 譬如说从你一开始不知道是什么情况 ， 可能觉得哎 ，有一个教练班就先报了 ， 然后到后面你什么时候开始意识到这个运动跟十一人运动其实有很大的这个区别呢 ？ **姚晓聪** [3:51] 嗯 ， 应该是在我参加完第一个学习班以后， 我就发现真正的五人制足球不应该像我们退役十一人球员那样去踢 ， 啊 ， 才发现到了区别 。 所以刚才我讲的 ， 后来回到了我们国内 ， 啊 ， 深圳有个队伍参加足球联赛 ， 机缘巧合也找到了我 ， 说 ：" 哎 ， 要不你带带咯 ？" 然后我说 ：" 我看看吧 。" 我一看 ， 呦 ， 确实联赛也很正规 ，但是很多队伍他还是踢着十一人制足球的五人制场地踢球而已 。 嗯啊 ， 所以他不算真正意义的五人制足球 。 所以那个时候我就区分出来 ， 哦 ， 原来我学的还是比较深层的五人制足球 。 哈哈哈 。 **四仔Angelo** [4:44] 嗯 ， 好 ， 就啊 ，其实我觉得聪哥这个 ， 呃 ， 当时我们所说的这个入门 ， 呃 ，是入得挺对的 ， 这个非常重要 。 哎 ， 可以大概讲一下当时其实你在带队的时候 ， 既然你发现了我们现在当时国内很多球员他踢的都是十一人的足球 ， 十一人的那个思维 ， 所以其实可以讲一下其实你带队的时候会不会给你有一些什么困难啊 ， 或者说最大的感受是怎样的 。 ### 五人制初悟 **四仔Angelo** [5:14] 因为我跟你都比较熟了 ， 我听说你当时跟我说过你是在梧桐山呢 ， 你是带着一群小伙子来练的 ，其实那个时候有没有什么深刻的东西可以分享一下， 你带的让他们灌输他们这个思维 ，有什么东西可以讲一下呢 ？ **姚晓聪** [5:29] 简单的回忆一下吧 ，因为 2010 年也是 12 年前的事情了 。 哈哈 ， 从事这个室内五人制的教学已经有 12 年了 。 当年呢 ，2010 年的时候刚接手带队伍 ， 队员也是来自十一人制足球的一些青年队的队员 。 当时我们是在人造场的十一人制场地画了一个五人制的区域 ，但是我们一直练习 ， 练习了将近有一个月的时间 ， 我们就约了一支 ， 当时是在备战新一届的足球 。 当时呢 ， 我们就约了一支足球的老队伍去踢一场热身赛 。 一踢 ， 我们去了对方的一个室外的五人制场地 ， 它是地胶的 ， 嗯 ， 可以防雨的那种地胶 。 **四仔Angelo** [6:15] 但是那种地胶是不是阻尼也是不是很大的那种 ， 就非标准的那种地胶的 ？ **姚晓聪** [6:20] 呃 ， 那时候有这个标准 。 据我所知呢 ， 当时呢 ，他是五人制足球呢 ，是可以在室外的地胶踢的 。 当时足球也曾经有过在室外踢 ，他室外不是人造草 ，也不是水泥地 ，他就是跟以前的复合地板 ， 就是地胶地板是一样的 ， 一块一块拼接成的 ，但是它是室外的漏水的 。 然后当时我们跟他们踢呢 ， 我讲回这个教学赛啊 ， 踢呢 ， 我就发现了一个问题 ， 怎么我们的球员不适应在场上， 经常打滑 。 嗯 ，也穿的是室内足球鞋 。 后来呢 ， 就看了两天录像 ，因为打完比赛了以后也是个输了个很大比分 。 然后呢 ， 我们就后来教练组啊 ， 包括领导啊 ， 来看俱乐部领导看 ， 你说 ：" 哎 ， 实力不会差那么远呢 。" 自己也看录像 ， 后来就发现一个很大问题 ， 我们平时训练是在这个人造草上训练 ， 大家对这个地板踢足球是一点都没接触过啊 。 后来我就改变了训练方法 ， 把在人造场的训练换到了 PC 胶的这个篮球场上训练 。 哎 ， 那个时候啊 ， 脚底踩球 、 拖拉球的这些五人制的技术动作自然的就出来了 。 **四仔Angelo** [7:46] 哦 。 **姚晓聪** [7:47] 对 ，因为在人造草当中， 有时候力量大了 ， 传过来的球还是脚弓会比较多 ，因为毕竟孩子们队员们不是从小就练五人制嘛 。 嗯嗯嗯 ， 发现了有这个区别 。 哈哈 ， 然后当时呢 ， 还有个更大的区别 ， 就是我们参加了地足球了 ， 备战完了以后以为 ：" 哎呀 ，OK 了 ，在篮球场上训练 。" 当时呢 ， 我也因为刚转五人制 ， 我也对这个脚底技术啊的使用也没有太抓得太紧 ， 或者叫做没有意识到脚底那么重要 。 我们在第一场足球的时候 ， 代表喜事 ， 深圳喜事队打第二届的足球的第一轮 ， 第一场次的时候 ， 我们客场去韶关挑战韶关当时的新城 。 **四仔Angelo** [8:39] 嗯 ， 韶关新城 。 **姚晓聪** [8:40] 跟他打呢 ， 输了个也是个大比分 ， 可能第一场也叫做第一场的室内五人制足球的比赛 ， 第一场执教吧 。 **四仔Angelo** [8:49] 啊 ， 处子秀 。 **姚晓聪** [8:50] 啊哈 ， 输了 11 个还是 13 个 ， 我忘了 ，是比比 2 的 ，11:2 还是 13:2， 我忘了 。 当时的这个比分感触也很大啊 。 当时我们是战二二 ， 当时我们的学习的对象就是中华台北队的 ， 呃 ， 整体打法 。 当时我们输了很大的比分 ，也是回来了重看录像 ， 发现一个问题 ， 我们的球员在比赛当中木地板用的很多都是脚弓球技术 ， 只要韶关队一紧逼 ， 啊 ， 我们就丢球 ， 就输单刀球 。 **四仔Angelo** [9:25] 哦 。 **姚晓聪** [9:26] 啊 ， 所以后来又重新去观察录像 ， 去看这个细节 ， 又发现了 ， 哎 ， 原来踢室内五人脚底踩球他们不上来抢 ， 为什么呢 ？ 后来 ， 哎呦 ， 慢慢开始练习 ， 队员们的反馈就说了 ， 啊 ， 对手脚底踩住球 ， 我们不敢抢啊 ， 你上去他怎么都可以过得了 。 啊 ， 后来我就发现了 ，在脚底的这个技术上面需要深入的加强了 。 哈 ， 到那个时候才出现了这个真正走进室内五人制的这个重点了 ， 包括后来的教学也在这里开始产生了很大的变化 。 **四仔Angelo** [10:07] 哇 ， 我听聪哥说这个东两个细节 ， 我我相信 ， 呃 ， 如果我们之后节目分享出去 ，有国内很多从业者 ， 包括他要带小朋友去带队 ， 还有我也跟聪哥分享一下这个 ，有一点私货吧 ， 就是 ， 呃 ，因为毕竟咱们也比较比较久没联系 ， 我最近在组建了一个旅足的队伍啊 ， 业余爱好的 ， 呃 ， 准备带一批女生去打这个 ，也是那个五哥他们 ， 呃 ， 组织 那个月里甲那个比赛 。 啊 ， 我听你这么一说的话 ， 我我我就想 ， 咱们 ， 呃 ， 就踢得比较好的那些女孩子 ， 可能真的还得就像你说的这两个重点 ， 就是第一个去 PVC 这种场地去训练 ， 让他们熟熟悉这种平地去踢球的感觉 ，因为他们现在训练还是比较基础那种 ， 呃 ， 就是说人造草了 。 尽管我也意识到就是他们之后， 呃 ， 要参加这个比赛 。 然后第二 ， 包括你说的这个脚底拉球这个东西 ， 据我的观察 ，他们都是学十一 ， 呃 ， 十一人那里过来的 ， 所以这东西我发现他们是没有的 。 **姚晓聪** [11:14] 毕竟现在的 ， 呃 ， 室内五人制啊 ， 今年国际足联也改了 ， 呃 ， 我们统称改 Futsal， 已经变成了五人制足球 ， 就室内室外现在都叫 Futsal 了 ，是室内五人制足球是 Futsal， 室外还不算 。 呃 ，因为毕竟现在五人制足球跟十一人制足球是区别非常大 。 **四仔Angelo** [11:40] 对 。 **姚晓聪** [11:40] 啊 ，是非常大了 。 除了说我们五人制是给十一人制的球员或者十一人制足球 ， 呃 ， 做计时以外啊 ， 还有正常的五人制的联赛 ， 五人制的亚冠 ， 五人制世界杯 、 亚洲杯等等 ， 这些都一直都有啊 。 所以现在真正发展这个应该我可以这么讲吧 ， 就跟当年的游泳 ，以前是竞速的游泳 ， 当时是竞速 ， 只是比快慢 ， 开始慢慢的有跳水 ，有这个花样等等的啊 。 现在我们五人制就是其中之一 ， 这样应该会让球迷朋友们容易理解一点 。 **四仔Angelo** [12:24] 嗯嗯 ， 哎 ， 这个比喻其实我觉得是非常直观的 ，也可以给到很多不知道这项运动的小白听众 ， 或者说 ， 呃 ， 一般的十一人的球迷会有一个更大的一个深入的理解 。 我相信你这个比喻 。 **姚晓聪** [12:38] 我们都叫球迷吧 ， 那包括我跟很多国家体育总局的一些其他行业的教练员沟通也是一样 ， 人家也是泳迷 ， 游泳项目的那个 fans 都叫泳迷啊 。 当然他有可能喜欢的是跳水 ，有可能喜欢的是花样 ，有可能喜欢的是竞速 ， 都一样的啊 。 包括我们现在除了十一人制足球啊 ， 还有五人制足球 ， 还有沙滩足球啊 ， 这三大球都是在我们的国际足联的序列当中 。 **四仔Angelo** [13:12] 对的对的对的 。 哎 ， 这个时候我顺便也问你 ， 文聪哥 ， 哎 ，其实你一路这样走过来 ， 从带队 ， 呃 ， 到到这样刚才你分享 ， 我觉得是非常有感触 ， 就是因为国内现在对于这方面的这种普及其实还是需要加强 。 ### 名师指点 **四仔Angelo** [13:28] 那您可以也分享一下， 譬如说你在你一路进修的过程中， 跟不同的名师来学习 ，其实会给到你怎样的不同的收获呢 ？ 因为我跟你也共事过 ， 之前林格默也分享过 ， 就是说你跟那个张雪 ， 就是香港的曾伟忠 ， 还有这个后面我们都见过的法哥 、 法里纳啊等等 ， 包括一个中华台北的一些前辈啊 ， 你跟他们去 ， 呃 ， 学习这个五人制足球的时候 ，其实不同的名师给你最大的感受是什么样的呢 ？ **姚晓聪** [14:01] 当初因为在铁栏 ， 呃 ， 深圳南岭铁狼俱乐部工作的时候啊 ， 遇到了很多不一样的一些前辈 ， 呃 ，有这个刚才您说到的这个香港的这个曾雪啊 ， 曾伟忠先生 ，他是基本上是中国所有 L2 级的教练员讲师啊 ， 基本上中国 85% 以上的 L2 都是跟他学的啊 ，他也是我的 L3 的讲师 。 每一个 ， 包括曾伟忠老师 ，他给虽然他带队的这个队伍水平不是非常的高啊 ，他在香港主总工作 ，但是不管是他也好 ， 包括当时的我们法里纳先生啊 ， 包括带中国队进世界杯的法里纳先生啊 ， 包括在铁栏当时国际足联排名第四的阿迪尔先生啊 ， 包括我们带队带过伊朗拿亚洲杯冠军的啊 ， 朱兰迪先生啊等等的这些 ， 呃 ， 前辈 ，他们都给了我很深的一个执教理 念啊 ， 当然理念有所不同 ，但是总的来说 ， 让你从一位教练员怎么样会变成一个战略师的这条路上给了我非常多的帮助 。 这个可能说的有点太深入了啊 ， 嗯 ， 我用一个比喻吧 ， 呃 ， 就是一般的我们叫军师啊 ， 可以作为教练嘛 ， 哈 ， 怎么练习 ，但是诸葛亮这种战略家很少啊 。 现在比赛 ， 呃 ， 从以前的怎么执教到现在的怎么样去从一个比赛从战略的层面上去布置 ， 或者叫布局 ， 这个是我最大的这个体会啊 。 每一个名师都给了我一些很深很深的一些 ， 呃 ， 概念也好 ， 理念也好 ， 包括怎么样指导 ， 这些都给了很多很多 。 **四仔Angelo** [16:21] 你刚才说到这个军师 ， 这个战略这个东西 ，其实会不会有更多的 ， 呃 ， 我们说说的更加浅浅一点的 ，是不是更加多会有那种队伍建设 ， 整个体系发展的这个理念灌输到给你这边呢 ？ **姚晓聪** [16:37] 对 ， 没错 ， 呃 ， 包括体系 ， 包括训练体系 ， 包括执教理念 ， 包括执教风格 ， 这些都是有了很大的改变 。 **四仔Angelo** [16:49] 那这方面其实会给到你 ， 如果你在应用他们这些名师前辈给到你的这些理念的话 ， 你在培养后辈的时候会给你怎样的一个感受呢 ？ 可以跟 ， 呃 ， 我们球迷朋友也分享一下吗 ？ ### 青训理念 **姚晓聪** [17:03] 首先我们如果是培养后辈的教练员 ， 首先是要告诉他理念 ， 五人制足球跟十一人制足球的区别啊 。 我们培养孩子如果青训来说啊 ， 青训来说 ， 我们首先不要给他太早的定位 ，以后是发展五人制的 ， 或者是 ， 哎呀 ， 发展十一人制的啊 ，不要有这种区别 。 先首先我们是发展球员 ， 完了以后我们就得去灌输教练员怎么样在多元化的训练方法里面去让孩子去体会更多 。 比如说我们这段时间经常有讲到 ， 比如说中国队的这十四二强赛 ， 呃 ， 中国球很多媒体人都在讲 ， 或者包括从业者都在讲 ， 中国最好的一批球员已经在这里了 ， 为什么跟亚洲脱节了 ？ 我们从业者就是在五人制这个块来讲 ， 如果我们的球员从小他不得到很多元化的学习 ， 你想他去了十一人亚洲杯这种平台 ， 或者是世界杯外围赛这种平台 ，他能给你展现多少种战术呢 ？ **四仔Angelo** [18:19] 哇 ， 我听到这个多元化这个词 ， 呃 ， 我觉得这个是我们这个节目能够请到聪哥过来做客的一种幸运啊 。 为什么呢 ？ 首先 ， 呃 ， 我觉得 ， 呃 ， 之前给我很大的一个感触就是说 ， 呃 ， 我们老是说这个青训的这个层面啊 ， 怎样叭叭叭叭叭叭怎样的发展 ， 包括其实 ， 呃 ， 我们 ， 呃 ， 现在可能国内像咱们这种 ， 呃 ， 都会关注五人制的一群球迷吧 ， 啊 ， 我们都会说五人制到底给青训怎样的帮助 。 哎 ， 这里我也跟跟聪哥这边来分享一下， 就是 ， 呃 ， 我们第一期的嘉宾啊 ， 我另外一个哥们 ，他是 ， 呃 ， 方硕 ，他说到了啊 ， 这个五人制的这个技术的层面 ， 还有啊 ， 给到啊 ， 球员给到小朋友一个参与感啊 ，他的重点是参与感 。 那啊 ， 聪哥这边呢 ， 啊 ， 说到了一个多元化啊 ， 我觉得这方面其实 ， 呃 ， 我在这个地方也做一点小小的总结吧 。 我觉得这个是相信希望这个我们这群足球员啊 ， 不同领域去坚持足球的足球员 ， 可以真的这个声音是非常非常非常重要 ，也希望真的是足协可以给到这个官方的推广 ， 可以给到更加多的这个支持嘛 ，是吧 ？ 我问你一下 ，其实你觉得现在我们现在在做的这个五甲五超 ， 跟你当年， 呃 ， 带队啊 ， 打足超打越超 ， 然后后面也去了打过五甲 ，是不是你你也看得到 ，其实现在我们在官方层面这里 ， 五人制也是得到越来越多的这个推广 ， 还是你觉得推广还是不够呢 ？ **姚晓聪** [19:56] 推广是一定不够的 。 **四仔Angelo** [19:58] 那你觉得是哪方面不够 ？ **姚晓聪** [20:00] 比如说足超越超最早期 ， 呃 ， 每个队伍会得到一场 ， 嗯 ， 来自广东体育台的一个现场直播 。 ### 联赛曝光 **四仔Angelo** [20:10] 嗯嗯 。 **姚晓聪** [20:11] 它的商业价值当年吧 ，10 年计算不少于 50 万的商业价值 ， 直播两小时的广告的这个植入啊 。 但是现在我们五超也好 ， 五超就好一点了 ， 它毕竟顶级联赛 ， 它会有足球频道和 CCTV5 家的一些报道啊和这个直播 ，但是不多 。 但是我们以前我记得足超的时候 ，是每个队伍都可以在一个赛季当中去申请一场直播的比赛 ， 自己主场啊 。 那我们讲的如果十个队 ， 那就是有十场的直播 ， 这个曝光率是非常的高的啊 。 而且我们当时是省里面的比赛哦 ，不是中国的顶级比赛 ， 哈哈哈 。 现在五超的推广来说开始慢慢的非常好了 ， 呃 ， 抖音号啊 ， 各种各样的都在直播啊 ， 足球频道啊 ， 还有一些 APP 直播的 APP 啊 。 但是我们的五甲呢 ， 就 ， 呃 ， 作为二级别联赛 ， 一些重要场次 ， 比如说冲超战 ， 呃 ， 一些电视台的这个直播 ， 我觉得是偏少了啊 。 如果没有足够的直播啊 ， 从而 ， 呃 ， 商业赞助 ， 呃 ， 包括商家的投入也会相对减少啊 。 这个足球跟商业它必须 ， 它毕毕竟现在的足球啊 ， 现在包括五人制足球和十一人制足球 ， 它已经早就走进了商业社会 。 **四仔Angelo** [21:53] 对的对的 。 **姚晓聪** [21:54] 要不的话 ， 你不可能任何人你不可能踢职业 。 **四仔Angelo** [21:58] 你踢职业这薪资怎么来 ？ 你是业余你就是踢着玩 。 **姚晓聪** [22:03] 但是作为顶级联赛 ， 你必须这个职业联赛 ， 你就是得让从业者都安安心心的在这里发展 ， 那你才可能一年、 两年、 三年、 五年、 十年才可以培养人才啊 ， 才可以把这个事业做大啊 。 但是如果我们不能把它变成职业 ， 比如说现在我们五人制的这个平台出现很大的一些 ， 呃 ， 漏洞吧 ， 那我们也不在这里详细说了 ， 这些漏洞也会变成了阻碍五人制足球尽快实现职业化的一些阻碍石 。 **四仔Angelo** [22:45] 其实说白了 ， 就是你刚才说到这个多元化这个东西 ，其实我们目前来说主流还是小球员 ， 还是啊 ，他会接受比较多的十一人的那个青训 ， 包括他一路晋升的这个路 。 但是也因为我后边 ， 呃 ，在跟你在深圳共事过了之后， 我回到了广州这边 ，也从事过深圳 ， 呃 ， 从事过这个青训的这个发展 。 就我跟你分享一下， 就是我后面带的那些队员 ，他们其实很多家长对于这个五人制 ， 包括他们孩子对于这样的一个出路啊 ， 这个东西 ，其实他们对于五人制这个东西是很少很少这个理解 。 听你这么说我也非常感触 ， 就是这就是可能就是我们现在这个足球也上不去 ，其中有没有一个多元化的这个道路的一个原因吧 。 顺便问你一下， 我记得我当时一直有跟你交流过这个这个越南这个话题啊 ，其实越南是不是就是从你刚刚开始 ， 呃 ， 接触五人制的时候 ，其实那个时候他们也是正在搞这个东西 ， 然后到到后面啊 ， 我们就变成了我们现在国家队的五人制 ， 现在都打不过了 ，他们呢 ，是不是这样的一个发展趋势呢 ？ **姚晓聪** [23:57] 越南的事情就我们前面要讲讲就好了 ，因为我们当年我在铁栏工作的时候 ， 呃 ， 两次亚冠去了两次越南 ， 呃 ， 亚洲杯也去过一次越南 ， 包括泰国的五人制 ， 我们也是略有研究 。 ### 越南足球 **姚晓聪** [24:13] 越南是在 18 年前 ， 就是 08 年跟阿森纳签订了一份十年的 ， 呃 ， 合作协议 。 **四仔Angelo** [24:22] 对对 ， 这个我听说过 。 **姚晓聪** [24:24] 对 ， 十年所有越南足协牵头 ， 所有的这个青训机构啊 ， 包括职业俱乐部统一学习阿森纳的这个青训体系 ， 嗯 ， 这是其一 。其二 ， 越南他的五人制跟十一人制是分的非常的开 。 **四仔Angelo** [24:44] 哦 。 **姚晓聪** [24:45] 跟我们近五年的五人足球发展部和青训部 ， 中国足协的也是差不多 ，但我们走得后了 。 人家说我们说越南说是 08 年前的事 ， 哈哈 ， 那他们发展五人制的道路可以这么讲吧 。 呃 ， 首先越南球员的小龄块一直没有丢啊 ， 现在我们不怕讲广东的小龄块都快丢了 。 **四仔Angelo** [25:12] 啊 ， 对的对的 。 **姚晓聪** [25:14] 一个国家很难丢得掉 。 呃 ， 第一个 。 第二个 ， 这越南我知道有个细节 ， 现在你能看到 ， 现在近三年， 你可以看未来的十年， 越南所有球员他都有比较强的个人能力 ， 边路的突破个人能力 。他们当时我看过他们的训练大纲 ， 呃 ，他们要求每一批只要超过八岁有个人突破能力的孩子以后 ，他们的队伍训练会在边路安排一个特殊的区域 。 这个区域是什么区域呢 ？ 只要进攻来到这个区域 ， 防守球员只能一个人进来 ， 进攻球员就必须在这个区域突破 ， 完成突破才能传球 。 这个你能闭着眼睛想一想 ， 这个场面是怎么样的吗 ？ **四仔Angelo** [26:06] 可以可以 ， 可以想象得到 。 **姚晓聪** [26:08] 现在其实你看到越南也好 ， 泰国也好 ，他们包括伊朗 ， 伊朗就更不用说了啊 ， 越南我是看到他们有这个教学的 ， 这个叫做指引吧 ， 然后他这么在边路 ， 特别是在这个中线往 10 米区的边路 ，在大点球点 10 米的整条边的两米内 ， 边线往场区内的两米 ， 这个区域是必须要突破的区域 。 **四仔Angelo** [26:40] 这就是类似于我们所说的十一人里面 ， 就是你打到快要到内部进攻三区那个位置 ， 你必须 ， 嗯 ， 突破内切射门 ， 就类有点类似你说我 ， 我可以想象得到这个感觉是怎样 。 **姚晓聪** [26:53] 对 ，他也不一定是射门了 ， 突破后他可以传球 ， 可以再做球给队友 ， 可以再给中锋 ， 除了射门也有很多方法 。 但现在我们反观我们中国的五人制足球 ， 大家也可以看看啊 ， 中国我们中国的五人制足球的一些 ， 比如说五超 ， 呃 ， 或者是我们大球的啊 ， 刚我说过五人制足球应该是为十一人制足球的球员做计时的 ， 呃 ， 你再看我们这些突破能力强的球员还有吗 ？ **四仔Angelo** [27:28] 已经是少了很多了 ， 已经是非常少了 。 **姚晓聪** [27:31] 以前我记得我们那批在踢的时候 ，08 奥运的那批啊 ， 沈龙源 、 卢林 ， 包括董方卓啊 ， 这些都是突破能力非常强的 ， 特别边路你不要想着能抢到他的球 。 **四仔Angelo** [27:46] 嗯嗯 。 **姚晓聪** [27:47] 现在缺少了这个五人制的这种小范围训练以后， 就我刚说的多元化当中包含这个边路突破 ， 当你没有了这个课题以后， 你就不会再有这样的球员 。 **四仔Angelo** [28:01] 对 ，其实还是你刚才说的 ， 就是你把你自己这种小快灵或者说啊 ， 速度快啊 ， 这样的一个特点都已经丢没了 ， 已经是 。 我我再想问你 ， 那你当时是跟着去 ， 呃 ， 铁栏的时候就跟着去去亚冠了 ， 除了这越南之外 ，其实亚冠在泰国啊 ， 越也好 ， 越南也好 ，其实还给到你怎样的一个感受呢 ？ 就是我我我也知道 ， 呃 ，其实铁栏最好的战绩是打到了四强 ，但是也是中国球队最好在亚冠四类五人制最好的一个成绩啊 。其实你你你这你看的是怎样的一个原因 ，是是会让他们包括很多中国的球队也也没有办法再往上走着 。 说白了就是那个差距其实体现在哪里 ？ 如果像亚冠这种这种这么高级别高强度的这个这种硬仗来说 。 ### 亚洲差距 **姚晓聪** [28:51] 嗯 ， 最近的一次亚冠是在 2019 年疫情到来之前最后一次 ，1 月在泰国 ， 我们就发现了一个很重要的问题 ， 呃 ， 我们的这个中国球员老化 ， 呃 ， 这第一个 。 第二个 ， 东南亚的球队 ， 包括缅甸 、 柬埔寨这些国家 ， 呃 ， 我们的球员的节奏 ， 包括这个理念已经落后很多了 。 **四仔Angelo** [29:22] 这我插一句 ， 就甚至现在 ， 呃 ，在这个领域 ， 呃 ，不少这个领域当中， 这个柬埔寨的球员也分分钟比比咱们的球员还领先 ， 你说的这个理念是吧 ？ **姚晓聪** [29:33] 没错 ，不完全的数据统计啊 ， 柬埔寨好像如果我没记错 ，有两名球员是在泰国踢球 ，有六名球员是在越南 。 不说别的吧 ， 就用我们这个海外球员效力的这个比例来讲 ， 你听说过中国有什么球员 ，Futsal 的球员在国外吗 ？ **四仔Angelo** [29:58] 我几乎是没有怎么听过 ， 真的是没有怎么听过 。 我我只知道就后面准备要跟你聊这个中华台北啊 ，有一位小帅哥球员 ， 我们都知道他是谁了 ，他他他当时是来了咱们这里踢球嘛 ，是吧 ？ 但是你说中国的球员在国外 Futsal 这里踢球 ， 我是真的没有听说过一位 。 **姚晓聪** [30:17] 没错 ， 首先第一个 ， 我们引进来引了很多外教进来 ， 很多外教在中国都获得了成功 ，但是我们往往忘记了 ， 踢比赛除了有教练 ， 你还很重要的就是手上的这些牌 ， 就我们说的球员怎么样 ？ 球员你没有走出去 ， 全部都靠引进来 ， 难道你要像十一人制足球一样要引孔卡啊 ， 引这些巴拉特啊 ， 引这些人吗 ？ 五人制足球没有这个养分啊 ， 我们不要忘了 。 **四仔Angelo** [30:52] 嗯嗯 。 **姚晓聪** [30:53] 你的球员如果出不去锻炼高水平的锻炼 ， 你怎么带得动整个国家队进步 ？ **四仔Angelo** [30:59] 对 ， 非常致命 ， 非常沉重的话题啊 ， 真的是 。 ### 日本典范 **姚晓聪** [31:02] 日本有一个球员啊 ， 当年我们名古屋也参加过 ，在名古屋的一届亚冠 ， 那届我们中我们铁栏是第四名 ， 名古屋那届的亚冠有一个日本球员是巴西籍 ，在日本出生的 ， 中文叫玉见胜利 。 **四仔Angelo** [31:22] 哦哦 ，在本菲卡 ， 现在他在本菲卡 。他不是现在 ，是他 16 岁的时候 ， 日本足协出钱培养他 ， 就给他送到了本菲卡 ， 一直送到现在 。他的工资都是日本足协发的 ， 真正的培养人， 日本是这么培养的 。 首先不是钱不钱的问题啊 ， 我觉得首先这个理念 ， 我感觉就像那个粤语有句话叫做 " 给球盖得最不行 "。 就是甩了 ， 就是其实就是甩了 N 条街啊 ， 我们所说的是吧 ？ 因为我插句话 ， 就是你说玉见胜利这个这样 ， 就你刚才说原来他的工资是日本足协来给他 ， 我觉得是给我一个太震撼了 ，因为这东西我插句话 ， 我我们都知道 ，其实五人制跟这个 Futsal 跟十一人制这个商业上面其实有很大的这个差距啊 。 所以你说为了这个球员得到更好的发展 ， 然后啊 ， 给了他这么大的支持 ， 我听起来我觉得这个是真的是一个非常颠覆 ， 非常震撼的一个话题出来啊 ， 就是 。 **姚晓聪** [32:29] 有时候不比不知道嘛 ， 大家一了解了以后才会发现到差距 。 不管是差距多大 ， 我们也是在这个从业 ， 从业我们也希望拉小这个差距 。 **四仔Angelo** [32:43] 嗯 。 **姚晓聪** [32:43] 啊 ，因为现在我们的这个东亚 ， 我们讲近一点的就东亚 U20 队伍连蒙古都打不过了 。 **四仔Angelo** [32:52] 是在 Futsal 这个领域吗 ？ 蒙蒙古都打不过吗 ？ **姚晓聪** [32:55] 蒙古都输 ， 对 ， 然后在最近的一个 U20 的 Futsal 的亚洲杯东亚区的预选赛 ，19 年的事情吧 。 嗯 ， 然后更别说跟台湾打 ， 我们现在打香港都费劲 。 **四仔Angelo** [33:10] 接着这个沉重的话题跟你继续聊下去 ，其实呃 ，因为你你你的资历我是非常清楚的 ， 就是你一直是跟这个香港还有中华台北这边的前辈跟他们都有很多的交流嘛 。其实你譬如说中华台北吧 ，其实他除了小纪一个球纪升法 ， 一个球员当时是过来了我们这边五超这边来锻炼之外， 那其实他们对于整个五人制的这个理念呐 ， 包括他从业者这方面 ，其 ### 台湾五人制 **四仔Angelo** [33:39] 实可以讲给跟我们听众朋友讲多一点吗 ？ 其实因为很多人都觉得台湾是一个足球荒漠 ，但是其实不是的啊 ，其实不是 。 我在这里跟大家也普及一下 ，其实他们的 Futsal 是很厉害的 ， 所以我想听聪哥可以可不可以讲多一点这个你跟他们交流的一些见闻出来 ， 就呃 ， 台中华台北的五人制的 。 **姚晓聪** [34:01] 嗯 ， 讲讲一个我们以前中国嗯的发展历史有出现过的情况 。 台湾的 Futsal 是源自于当年他们承办的世界杯比赛 。 **四仔Angelo** [34:14] 对对 ， 这个我也听说过 。 **姚晓聪** [34:16] 他就一直有一批从业者专门踢五人制 ，他不踢十一人， 跟我们现在的五超很像 ， 五超球员不踢十一人， 专心踢五人制 。 但是呢 ， 我们不要忘记台湾是没有职业联赛 ，他们只有一个台湾的企业联赛 。 **四仔Angelo** [34:35] 哎 ， 对的对的 。 **姚晓聪** [34:36] 叫做台企联赛 。 呃 ，有一个见闻我想分享给球迷朋友们的 ， 就是在嘉义的一个大学 ， 呃 ， 一个高中， 不是大学 。 这里呢 ，有一个前台湾国家队的队长叫做朱家苇 ， 你也听过啊 ， 然后呢 ，他在里面任教师 ，但是呢 ，他在学校里面呢 ， 只练五人制 。 很多呢 ， 就是在五人制这个领域想突破进台湾队的一些孩子 ，他们就会冒名去到学校跟他训练 ， 或者是想考他的那个高中 。 **四仔Angelo** [35:16] 嗯 。 **姚晓聪** [35:16] 但是呢 ， 据我所知呢 ，他的高中非常容易进 ，但是进他的队非常难 。 为什么难呢 ？ 他做了一个这样的事情 ， 凡是要进他五人队的球员 ， 先剃光头等三个月 。 **四仔Angelo** [35:33] 嗯嗯 。 **姚晓聪** [35:34] 观察三个月啊 ，不是训练观察 ，是生活观察 ， 才决定给不给你进他的队伍 。 **四仔Angelo** [35:42] 哦 ， 还得要这样的一个入门 。 **姚晓聪** [35:44] 啊 ， 哈哈 。 但是我跟你讲 ， 呃 ， 我是 18 年考的 L2 在台湾 ， 到现在为止我一直看他的呃 Facebook 和那个 WhatsApp，他的现在的球队已经在高中可以高一支队 、 高大一支队 、 高三一支队了 。 **四仔Angelo** [36:08] 哇塞 。 **姚晓聪** [36:09] 只是说一个学校哦 ， 我们也可以这么讲 ， 台湾不大 ，也是我们的一个省份 ，但是我们在中国这么大的领土 ， 我们也找不到有一个高中可以这么发展的 。 **四仔Angelo** [36:22] 理解理解理解 ， 我我觉得这个这个是给到给到很多校园足球的教练啊 ， 或者说从事校园足球的体育老师一个非常大的一个启示跟冲击 ， 真的可以用冲击这两个字给他们也听一听 。 **姚晓聪** [36:38] 嗯 ，是的 ，因为这个需要做出的牺牲非常的多 。 粗略的讲 ， 现在他是他是总教练 ，他下面要配备了三个助理教练 ， 每个队伍他们都在室内训练 ，他们只有一个馆 。 **四仔Angelo** [36:55] 嗯 。 **姚晓聪** [36:55] 那换句话说 ， 总教练要跟三支队 ， 哈哈哈 ，他付出的培养人的这个这个这个心血和时间是乘三倍的 。 **四仔Angelo** [37:11] 对的 。 **姚晓聪** [37:11] 所以为什么这些年中华台北的这个青少年的水平 ， 五人制的水平非常的高 ，而且这个只是台湾的一个毛林风角 ， 哈哈哈 ， 分享给大家吧 。 **四仔Angelo** [37:28] 觉得你这个分享是很有意义 ， 譬如说你刚才说到了这个一个省份啊 ， 一个高中的队伍有一位教练 ， 然后他拨下了总师 ， 然后呃 ， 说一个年级 ， 一个年级有一个很高水平的代表队来代表学校去参加高水平的比赛 。 我觉得现在说白了 ， 我们现在啊 ， 一个高中， 因为我们当时在铁栏的时候 ， 我们也知道 ， 譬如说我们拿拿这个步高来说吧 ，是吧 ，不及高中来说吧 ， 我们铁栏当时的教练过去带步高的校队 ， 就步高的校队 ， 当时我没有记错的话 ， 都是比较多的是高二的 、 高三的主力的学生嘛 ，是吧 ？ 啊 ， 然后高一的新生啊 ， 进去做替补 ， 作为一些什么什么梯队啊 ， 这些这些小弟的那些球员啊 ，不高 。 **姚晓聪** [38:17] 不及高级中学 。 **四仔Angelo** [38:18] 对 ，不及中学 ， 就不高 ，是只是说一个学校才一个队 ，但是你刚才说到的是三个年级能够代表学校去打比赛啊 ， 我觉得这个就已经是一个啊 ，不比不知道啊 ， 一比就就吓一跳啊 ， 这个是我跟你都亲眼见证过啊 。 **姚晓聪** [38:36] 非常羡慕 。 **四仔Angelo** [38:37] 对 ， 我不知道怎么说 ，因为你你你说你说现在这个问题的话 ， 对于我们现在国内很多这个从业者来说 ， 就是像你说的愿不愿意去奉献跟这个牺牲这个问题 。 因为朱家苇这一个我我是呃 ， 知道他之前是非常有名啊 ，他应该是没有记错的话 ，他是那个小纪他们的前辈吧 。 嗯 ， 对对 ， 师兄 ， 然后他做这个事情 ， 呃 ， 包括在那个江门千色花那位老先生 ， 哎 ， 叫叫什么名字来着 ？ **姚晓聪** [39:09] 张展伟 。 **四仔Angelo** [39:11] 啊 ， 对对对 。 **姚晓聪** [39:12] 张教练 。 **四仔Angelo** [39:13] 对 ，他也是在这个呃 ， 台湾这个五人制当中也是做了非常多的这个这个奉献嘛 ，因为他自己也说就是世界杯 。 **姚晓聪** [39:22] 申请下来 ， 然后再举办 ， 承办 ， 再去在台湾找体育馆 。 以前的台湾比现在中国还闭塞 ， 所有体育馆根本不可能踢足球 。 **四仔Angelo** [39:36] 对 ， 所以我觉得呃 ， 我们刚才聊到的可以跟呃 ， 各位听众朋友说啊 ， 一位是张展伟老先生 ， 一位是这个朱家苇啊 ， 还有这个纪升发这些台湾五人制足球的代表人物啊 ， 风云人物 ， 大家其实真的是可以看一看他们的故事是怎样的 ， 然后你再去说啊 ， 这个他们在这么一个小的体量是能够做的不一样的事情 。 那其实呃 ， 像你说的 ，其实香港他是不是也是做着这个呃 ，由曾雪他们这些名师的这样带领下 ，他们是不是也是做着这个类似的事情 ， 来默默的去发展他们的五人制呢 ？ **姚晓聪** [40:13] 嗯 ， 我觉得每个地区吧 ， 发展都不可能一样 。 ### 香港经验 **四仔Angelo** [40:19] 嗯嗯嗯 。 **姚晓聪** [40:20] 呃 ， 比如说我们讲香港啊 ， 香港呢 ， 是一个 不管是大局小球成绩 ， 它都不是太突出的一个地方 。 像在香港 ， 呃 ， 去年呢 ， 拿到了香港政府的一个 3 亿的一个发展基金 。 **四仔Angelo** [40:42] 嗯 。 **姚晓聪** [40:42] 他们努力的去发展这个五人制足球 ，但是呢 ，他们香港又场馆的问题 ，他们主要就是发展这个实地水泥地的一个五人制足球啊 ，他这个也特色也很不一样 ， 哈哈 。 **四仔Angelo** [40:57] 对对对 ，他们都是那个波底嘛 ， 硬地嘛 。 **姚晓聪** [40:59] 没错 ， 硬地 。他们像他们现在呃 ，也开发了一个新的项目 ， 就是四人制足球 ， 就是五人制的基础下没有守门员 ， 然后球门要小一点 ，是 1 米 5 乘 1 米 2 的球门 ， 跟我们中国的三人很像 ， 就是那个进去不能进去 。 **四仔Angelo** [41:20] 对对对 。 **姚晓聪** [41:20] 但是呢 ， 场面呢 ，是四对四 。他把五人制足球的所有整体套路 、 小组套路 ， 包括个人战术 ， 都无缝衔接的切了进去 。 为了给五人制足球培养人才 ，他们的球员的这个四对四的能力越来越强 。他们现在就是四对四的比赛 。 **四仔Angelo** [41:44] 嗯 。 **姚晓聪** [41:45] 展出空位 ， 你就可以打小门 。 呃 ，他们没有什么说跟我们中国一样 ， 像我们大陆一样的这个五人制的青少年比赛 ，他们没有 。他们的五人制要不就是成年， 要不就直接就青少年， 不会有什么区的比赛 ， 小学校园的比赛不会有的 。 反而他们把我们中国的校园足球这一块 ，他把四人制足球装了进去 。 所以他们未来我相信越来越多小年龄段校园足球接触了以后， 未来香港也会是一个发展五人制足球非常盛行的一个地方 。 从前香港是没有资源去做这个事情 ， 呃 ， 随着粤港澳大湾区夏季全运会 ， 香港也是主办方之一 ，因为香港也成功申请了室内五人制足球所有项目在香港举办 。 所以他们这三个亿的五人制的足球发展基金非常的有必要 。 未来他们在下一届全运会 ， 我估计会是争金牌的非常有力的争夺者 。 **四仔Angelo** [42:58] 我个人觉得香港现在这几年我会 ， 我已经瞄到了他们呃 ， 足球在慢慢慢慢的去 ， 我们说闷声发大财 ， 哈哈 。 可以说白了 ， 就你说的这个五人制这情况 ， 包括他们十一人制的一些教练员啊 ， 像陈陈婉婷啊 ，他们过来 ， 我们你去深入基层去去执教啦 ， 还有包括他们十一人制像捷视啊 ， 这些队伍啊 ，他们能够在亚冠这里有更大的突破 。 我相信是在默默的在发力的 。 我是我我我我是看到这个东西出来的 。 **姚晓聪** [43:35] 是的 。 哎呀 ， 现在嗯 ， 香港的情况也是一片大好啊 。他们的一些资源的补给 ， 特别在这次全运会当中， 听说也是在申请五人制进入竞技组 。 **四仔Angelo** [43:51] 嗯 。 **姚晓聪** [43:51] 竞技组 ， 如果五人制足球在全运会进入竞技组的话 ， 呃 ， 就证明了未来五人制足球另外一个春天又来了 。 **四仔Angelo** [44:01] 嗯 ， 对的对的对的 。 那我觉得呃 ， 像这个一个香港啊 ， 还有台湾两边的同胞 ，他们在因地制宜这方面 ，其实是给了我们大陆这边非常非常多的启示 。 所以其实啊 ， 我们节目还没结束 ，但是我觉得也是在做出一个呼吁 。 我觉得到时能够聆听咱们这个节目很多的从业者 ， 还有一些呃 ， 高层的一些领导们 ， 我我我真的觉得这两个地方是可以给到咱们足球这里是太多太多的这个借鉴以及这个启示了 。 好 ， 顺便也跟呃 ， 聪哥来聊一聊吧 。其实到呃 ， 节目的尾声啊 ， 咱们之前在深圳这里共事 ， 然后后面我回了广州发展 ， 哎 ， 后面也去了惠州了 。 ### 惠州发展 **四仔Angelo** [44:43] 哎 ，其实嗯 ， 顺便想问你一下， 就是惠州跟深圳其实两边的工作会有怎样的一个不同呢 ？ **姚晓聪** [44:51] 首先现在我是在这个足协工作 ，也是承蒙呃 ， 惠州的市委市政府啊 ， 包括体育局的一些领导的关爱 ，是青少年足协和惠州市足协都给了我一个秘书长和副秘书长的一个职位 。 做青少年发展呢 ， 跟呃 ， 五人制足球发展的这个重在在足协工作跟俱乐部最大的工作不一样 ， 就是我现在以前我们在俱乐部共事的时候 ，是我们要发展呃 ， 可能叫做社区或者是俱乐部的人群 。 **四仔Angelo** [45:26] 对 ， 青训社区的发展 。 **姚晓聪** [45:28] 对的 ， 比如说我们说南岭村嘛 ， 哈 ， 然后现在我在惠州 ， 我觉得是一个是责任跟任务更重了 ， 责任更大了 。 呃 ， 我们是现在是要推广整个惠州的足球 ， 特别在我为什么来惠州 ， 呃 ，也是领导看到了我在这个五人制足球这个领域当中， 呃 ， 拿到了 L3 的这个牌照 ，也是中国绝无仅有的 ， 当时绝无仅有的 ， 包括现在也绝无仅有啊的第一人。 呃 ，也希望通过这个牌照 ， 通过我可以在惠州全力发展五人制足球 。 所以也造就了这两年我们一直惠州市足协和青少年足协的这个比赛体系 ， 全系的都是五人制足球啊 ， 包括我们办的五人制的呃 ， 十级别联赛 ，在去年的广东省足协的一个那个大会上是获得了表扬 。 呃 ， 包括一些校园足球推广也是以五人制为主 ， 包括一些成年的比赛 ， 包括参加省比赛的一些呃 ， 都是以五人制足球为主 。 **四仔Angelo** [46:46] 嗯嗯 。 **姚晓聪** [46:47] 我觉得在推动五人制足球这一块 ， 惠州是不为余力的啊 ， 包括现在我的人是在肇庆 ， 正在参加广东省室内五人足球的锦标赛 ， 接下来打完了以后， 立刻就会转战山东 ， 参加中国的室内五人制的锦标赛 ， 又是三个组别 。 **四仔Angelo** [47:12] 首先非常感谢聪哥是站在是白忙当中接受我们的这个邀请 。 你你说到这个情况来说 ，是不是他呃 ， 你这边也会说呃 ， 给他们一些发展的一些一个计划 ， 来呃 ， 更好的去推广他们的这个五人制的这个足球呢 ？ **姚晓聪** [47:32] 嗯 ， 首先我们到了惠州以后， 我们的团队给到了惠州当时的我们的领导任的副市长 ， 呃 ， 给到了他的计划 ， 就是这个五年的一个足球计划 ， 改革计划 。 呃 ， 大约在五年当中我们应该做些什么啊 ， 什么需要逐步发展 ， 怎么样巩固人才 。 随着一步一步的深入 ， 今年我们也跟五超的山西翔宇足球俱乐部也签订了一些 ， 包括人才发展啊 ， 球员跟教练员的一个顶级人才发展的一个战略合作啊 ， 这些都是有利于惠州本土的五人制足球的推广 。 **四仔Angelo** [48:20] 我我是衷心祝福聪哥 ， 还有惠州这边能够得到呃 ， 更好的一个大展宏图吧 。 就是呃 ，因为我觉得呃 ， 像呃 ， 越来越多的这个珠三角的城市啊 ， 大湾区的城市 ， 如果像惠州那样子更加重视这个五人制的话 ， 我觉得其实在广东这边的土壤推广是不难的 。 因为我们广东 ， 对我们广东其实一早就有这样的呃 ， 承前启后的 ， 你我都经历过这样的一个发展的一个浪潮在这里 。 所以我觉得对 ， 对对对 ， 所以真的惠州这边我是非常看好的 。 就包括您去年搞的这个呃 ， 一一也就分享给我看的一个你们这个自媒体做的文字的这个东西 ， 我觉得是做的是非常好的 。 现在有了这些抖音啊等等这些自媒体去推广一些五人制的东西 ， 我相信越来越多人会知道这个五人制的这个呃 ， 重要性在哪里 。 好了 ， 最后我现在问问 ，也是节目开头的时候 ， 聪哥说到的这个 L3 非常难搞 ，其实在结束之前有什么样的一些启示啊 ， 或者说心路的历程可以分享给后面的教练员去去鼓励他们再往上去走呢 ？ 因为我觉得现在给我的感觉就朋友交流 ， 我说句实话 ， 我觉得现在很多教练员其实他对于自己自身的这个规划 ， 首先他是不足的 。 第二 ，他可能会他有功利性 ， 或者说他有目的性去选择某一项觉得他自己容易的地方 ，但是忽略了哪些是好的 。 所以呃 ， 聪哥有什么话可以对后面的教练员一些鼓励跟一些启发 ， 跟他们分享一下吗 ？ **姚晓聪** [49:56] 我觉得是这样的啊 ， 嗯 ， 作为教练员 ， 停止了学习就是停止执教 ， 任何一个教练员你都必须要对自己有一个目标 ， 比如说有发展的目标啊 ，有执教的目标 ，有短目标 ，有长目标 。 呃 ， 只要你是有目标的教练员 ， 我觉得他就会有升级的机会 。 比如说我们的同事刘春江 ，也是我们这个中国五人制足球有三个 L1 阵的其中之一 ， 三个人有 L1 教练牌照 、L1 守门员牌照 、L1 体能教练牌照的 ， 中国只有三个人 ，他是其中一个 。 比如说像他做好了准备 ， 来了惠州 ， 呃 ， 我们一起从俱乐部离开 ， 来到了惠州足协 ， 今年他也得到了一个很好的机会 ，他一直在学习啊 ，他的大球牌照也去到了 B 级 ， 一直的学习 ， 一直不停的努力给自己的目标 ， 今年他也成为了五超的主教练 。 我们只能说是一个示例吧 。 就如果你当你一个教练员不想进步 ，不想学习的时候 ， 我劝呃 ， 所有球迷朋友们 ， 包括你们身边的朋友们 ， 就不要再从事足球 ，因为中国足球的落后不单单说是所谓的大环境问题 ， 大环境怎么造成的 ， 可能是很多个体小个体一些小细节做的不好 ，而变成了有现在的大环境啊 。 包括我自己的自身的感想 ， 最大的就是 ， 比如说我学了 L3，但我回来了 ， 我教不了 。L3 的内容是针对职业联赛 ， 特别是亚冠或亚洲杯的比赛级别的一些球员 。 **四仔Angelo** [51:54] 嗯 。 **姚晓聪** [51:55] 那我现在从事在惠州足协 ， 可能我有些分享给教练员啊 ， 分享给球员 ， 我只可以从简来教 。 **四仔Angelo** [52:05] 嗯 。 **姚晓聪** [52:05] 我很多内容我都分享不出去 ， 所以这个对五人制足球的发展来说 ， 它也是一个难题 。 **四仔Angelo** [52:13] 嗯 。 **姚晓聪** [52:14] 学高了 ， 我们的球员达不到 ， 我分享不了 ； 学低了又不够用 。 **四仔Angelo** [52:20] 嗯 。 **姚晓聪** [52:20] 啊 ， 所以我们当时在 L3 刚才这节目开头之前跟大家讲的 ， 我们有四个同学也是中国籍的 ，他们没过 ，因为什么 ？ 他们更多的是在教青训 ，他以为像 L2 一样那么容易 ， 哎呦 ， 可能我报名了基本学我就能过 ，但可惜你在青训遇到的那些题目 ，L3 可给不到你 ，L3 的题要难很多 。 **四仔Angelo** [52:48] 嗯 。 **姚晓聪** [52:49] 哈 ， 所以也是有幸当年我 19 年的时候考这个班 ，11 月考这个班的时候 ， 当时刚刚在五甲的 10 月份的比赛当中， 我拿了一个最佳教练员 。 呃 ， 包括对执教 ， 包括之前跟一些前辈的交流 ， 我做了一些垫底的一些工作 ， 做了一些变成了一些我的一些基础 。 所以当时我比较有幸是五个中国教练当中唯一过的那一个 。 **四仔Angelo** [53:21] 我听你这样感受 ， 我觉得一个总结吧 ， 就是第一个 ， 你作为教练员应该是不断的学习啊 ， 还有我们刚才分享一位我们都知道的这位同事这样子啊 ，他有一个向前的目标 ， 很清晰的规划 。 第三就是啊 ， 你的眼界的问题 ， 就像你说的 ， 可能跟你一起考的一些教练员 ，他的眼光只放在青训 ， 或者或者说有一些教练员 ，他的眼光只放在职业队 ，但是他忽视了青训的一些应用 。 但是啊 ， 你是一位比较啊 ， 都在青训跟这个职业这边都是全面的 ，有一个了解跟全面的学习经历过的 。 所以啊 ， 这个我们说白了就是呃 ， 你的这个幸运都是通过你的自身的经历跟努力达到啊 ， 才积累出这样的一个成绩 ， 一个结果的 。OK， 那我们最后真的非常感谢聪哥在带队比赛白忙当中给我们分享这么好的一个节目 。 因为今天跟你衷心说一句谢谢之余 ， 我觉得你分享的每一个点 ， 对于球迷朋友们 ， 还有这个从业者们都是一个非常大的一个冲击 ， 甚至是啊 ， 刷新他们一个另类的洗脑吧 。 我说的就是重新的给他们开开眼界啊 。 谢谢聪哥 ， 谢谢聪哥 。 **姚晓聪** [54:41] 感谢球迷朋友们和四仔你的一个啊连线采访啊 ， 我们希望啊 ，以后再有机会一起分享五人制足球的一些趣事和一些相关的一些信息 ， 好吗 ？ **四仔Angelo** [54:58] 好的好的好的 ， 嗯 ， 拜拜 。 **姚晓聪** [54:59] 拜拜 。 --- 本节目库由 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